| QUOTE (Lena _3 @ 01.09.2010 - время: 20:23) |
| 1. "Никогда не забуду" - ключевая фраза! |
Также, я никогда не забуду, как гуляя во дворе школы ( примерно 5-й класс шёл) из окон Городской больницы скорой помощи (примерно в районе 9 этажа... ) (та больничка выходила своим главным корпусом, окнами, на школьный двор) - разбив стекло, и перевалившись туловищем через подоконник "вывалился" на асфальт - человек, весь в окровавленных бинтах... я потом до вечера кушать ничего не мог...
Там же, но став постарше, мы с пацанами бегали в морг (он граничил с корпусом скорой помощи) по утрам, через забор на "голых покойников" смотреть... перед уроками... Было страшно, но жутко интересно...
...и так далее... (не знаю, про экскурсию в морг, в старших классах, посвященную "борьбе с подростковым курением путём красочного описания рака лёгких" - рассказывать... или пожалеть Вашу психику? )))
Поверьте, ЭТИ "школьные" впечатления глубоко затмили естественный и самопроизвольный "казус с обнажённым слоном" в зоопарке... )))
| QUOTE (Lena _3 @ 01.09.2010 - время: 20:23) |
| Так это слон, а если б папа при вашей сестре, "штуку" высунул? Или из мамы, при вас пусть не как из пожарнонго, а как из воодопроводного поток пошел? |
Никогда в таком контексте не фантазировл на эту тему...
Думаете, нужно на это что-то написать Вам в ответ?..
Про "букакке в подвале офиса на лицо фигурки шефа" - почитайте... Я там чуть раньше здесь писал, другому сосбеседнику )))))
| QUOTE (Lena _3 @ 01.09.2010 - время: 20:23) |
| 2. Мама почему громче всех смеялась? Такая раскрепощенная была? Или что? |
Отвечу кратко: СМЕХ ЗВОНКИЙ !
| QUOTE (Lena _3 @ 01.09.2010 - время: 20:23) |
| 3. Как вы определили, что вы не "морально ущербными не выросли"? Вы проверялись? (Прошу без обид! Просто ни один алкоголик себя алкоголиком не признает, так же и ни один псих, себя боьным не считает!) |
Как определили?
Как это все обычные люди делают. Жалоб от ближайшего окружения, друзей\коллег\соседей - до сих пор не поступало )))
| QUOTE (Lena _3 @ 01.09.2010 - время: 20:23) |
И подводя итог, скажу. Раз вы до сих пор, помните именно этот эпизод из всего посещения зоопарка и подчеркиваете, что не забудете никогда, впечатление на вас он произвел не слабое. |
Также, я до сих пор наизусть помню многие монологи из Жванецкого, Райкина, Хазанова... многие "крылатые фразы" из советских и зарубежных фильмов и так далее )))
| QUOTE (Lena _3 @ 01.09.2010 - время: 20:23) |
| Можете спросить почему такие вывады - не стану рассказывать, это долго и нудно, но основываются выводы на учении дедушки Фрейда. |
"Неправильный ответ" (с) Брюс Виллис, "The 5-th Elementh" , просто, память у меня хорошая )))
Дедушка что-то рассказывал про "просто хорошую память" ? По-моему, он, в основном, "отклонениями" в психике занимался...
| QUOTE (Lena _3 @ 01.09.2010 - время: 20:23) |
| Вы говорите то, что думаете, бессознательно, и на основании ваших акцентов и интонаций можно делать выводы! |
"Вот потому, что вы думаете то, что не думаете, и говорите то, что не думаете и происходит весь этот горький катаклизм, который я здесь наблюдаю!.." (с) Гедеван Александрович, "Кин-Дза-Дза"
Улыбаюсь...
| QUOTE (Lena _3 @ 01.09.2010 - время: 20:23) |
| Прочитав это вы возможно пересмотрите свое высказывание и начнете оправдываться, но факт остается фактом - вы говорили неосознанно и получилось то, что получилось. А теперь представьте если не простое животное, а родители?! |
Возможно, начну, а возможно и нет ))) Возможно, я даже усугублю ситуацию ))))
...примерно, в возрасте 3..4 лет (сестра еще не родилась - точно помню, значт, не более 5 лет) я спросил у мамы - ПОЧЕМУ Я ЕЩЕ НЕ ВИДЕЛ ПАПУ ГОЛЫМ?!
Мама передала папе моё пожелание, и папа показался "беструсов"... Помню, меня удивило одно - "почему так много волос?" Ведь на лице-то он регулярно бреется!!!
ВСЁ.... больше с тех пор вопросов не возникало )))
Мама - носила полупрозрачные комбинции, и, в принципе просить ее "обнажаться" не было поводов...
| QUOTE (я и жена @ 01.09.2010 - время: 21:00) |
| ...кстати поборники морали вам тут тысячу примеров из жизни отписали куча людей,а вы только и можете кричать нельзя,извращение,покалеченая психика.а фактов 0. + оскарбления типа увериности в нормальности людей. |
Долго думал, писать об этом или не писать... но все-же выскажу свои опасения на этот счет.
Всего-лишь за последние несколько постов я узнал, что:
"родители трусят мудями перед самым лицом детей",
"папа высовывает свою штуку перед детьми",
"мама при детях испражняется" (может, что упустил, но для "Картины маслом" (с) Давид Гоцман "Ликвидация" - как по мне так и этого достаточно... )
Причем, эти высказывания (читай - фантазии), были приведены в качестве аргументов, людьми, ратующми за тотальный запрет "обнажения при детях"...
Я крайне разочарован... Я расстроен...
... морально-нравственные качества людей, приводящих такие примеры, на мой взгляд, просят существенной корректировки...
| QUOTE (d_l2 @ 01.09.2010 - время: 21:03) |
| Понеслась... ))) |
Это о чем?
| QUOTE (d_l2 @ 01.09.2010 - время: 21:00) |
| Серьезный постинг требует и ответа серьезного... Сейчас, вот... все дела закончу... и отпишу ))) |
Из этих слов я поняла, что вы мне хотели серьезно ответить. Считаете, что у вас получилось?
Но все же несколько ремарок:
Во-первых, насчет морга и всего остального. Меня вы ничем не напугаете, я доктор и видела побольше вашего. Как говорил Азазелло видела "не только голых дам, но даже дам с содранной кожей" © М. Булгаков
Во-вторых, "букаке", к теме не относится. Т.к. взрослые люди могут поступать со взрослыми людьми, как угодно, при обоюдном согласии. Если вы внимательно читали, то я не раз об этом говорила.
В-третьих, Ваш ответ - "звонкий смех" меня удовлетворил.
Все остальные ваши слова, я могу прокомментировать так, как говорила выше -
| QUOTE (Lena _3 @ 01.09.2010 - время: 20:23) |
| Прочитав это вы возможно пересмотрите свое высказывание и начнете оправдываться, но факт остается фактом - вы говорили неосознанно и получилось то, что получилось. |
говоря официальным языком, вы пытаетесь поменять показания.
Так я - освободился и поотвечал! )))
А Вы про что подумали?
И, главное, что говорил про это "дедушка Фрейд" ? Что я по профессии "извозчик" ??? ))
| QUOTE (Lena _3 @ 01.09.2010 - время: 21:41) |
| Из этих слов я поняла, что вы мне хотели серьезно ответить. Считаете, что у вас получилось? |
"Получилось" или нет - пусть люди решают... Со стороны виднее )))
РЕМАРКИ - оставляю без ответа... ничего нового "по теме" они, увы, не добавили... (((
| QUOTE (d_l2 @ 01.09.2010 - время: 21:34) |
| Всего-лишь за последние несколько постов я узнал, что: "родители трусят мудями перед самым лицом детей", "папа высовывает свою штуку перед детьми", "мама при детях испражняется" Я крайне разочарован... Я расстроен... ... морально-нравственные качества людей, приводящих такие примеры, на мой взгляд, просят существенной корректировки... |
Инсинуация это вами изложенная. Не доводы а эпитеты это. И живой разговор.
А про "букаке" я также понял, как изложение эмоций, а не предложение вами к действию. Или нет?
| QUOTE (d_l2 @ 01.09.2010 - время: 21:48) | ||
| "Понеслась" - это было о том, что "вот сейчас освобожусь от дел и отпишу в подробностях" Так я - освободился и поотвечал! ))) А Вы про что подумали? И, главное, что говорил про это "дедушка Фрейд" ? Что я по профессии "извозчик" ??? ))
"Получилось" или нет - пусть люди решают... Со стороны виднее ))) РЕМАРКИ - оставляю без ответа... ничего нового "по теме" они, увы, не добавили... ((( |
Интересная способность вести диалог! А именно:
1. Отвечать на то, о чем не спрашивают и наоборт игнорировать то, о чем спрашивают. (Думаю сами разберетесь о чем это!)
2. Доводить диалог до абсурда. (Вам извозчик приснился что ли?) Но говоря вашими же словами:
| QUOTE (d_l2 @ 01.09.2010 - время: 19:46) |
| Увидел(а) лишь "домыслы и предположения", что подсказывает, что фантазия у Вас - хорошая, а собеседник вы неважный... |
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 01-09-2010 - 23:14
| QUOTE (я и жена @ 01.09.2010 - время: 21:54) |
| Лена вы через пост рекламируете что вы доктор(часом не из интернов?) что говорят врачи по поводу мокрых купальников? |
Я рада, что вы наконец то определились с полом и теперь я знаю к кому именно я обращаюсь.
Вы сам не раз высказывали в теме сакраментальную фразу - не нравится не читайте.
Так вот, если вы чем-то недовольны - не читайте и не комментируйте.
Мой оппонент решил напугать меня моргом, но поскольку он, так же как и вы, читает только выборочно, мне пришлось представиться. А своими словами не интерн ли я, мне кажется вы пытаетесь меня оскорбить, переходя на личности? Если вы впредь позволите себе подобное, я буду вынуждена обратиться к модератору! Вы поняли меня? Умейте вести диалог, не переходя на личности. А если вам больше нечего сказать, лучше молчите. Умейте проигрывать.
Теперь ответ на ваш вопрос о купальниках - поройтесь в теме, я говорила об этом не однократно, и не собираюсь озвучивать свою позицию на каждой странице по первому требования, забывчивых пользователей.
И еще один ответ на еще один ваше замечание.
| QUOTE (я и жена @ 01.09.2010 - время: 21:00 ) |
| мне лично запомнились ЖЕЛЕЗНЫЕ СЛОВА ЛЕНЫ. я вас оставляю,еду в отпуск. |
читайте внимательно первые два-три предложения ЗДЕСЬ
Мне показалось, что пришел интересный собеседник, так он размашисто шагал по страницам, бросался словами и примерами, рассуждал о ярлыках и морали... Я, грешным делом, подумала, что получится интересный диалог, а собеседник-то после первого вопроса взял и сдулся... Вот и верь первому впечатлению...
Все! Я опять в отпуске. Ну разве что придет еще кто-нибудь неординарный...
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 01-09-2010 - 23:10
| QUOTE (Love Pirate @ 01.09.2010 - время: 21:54) | ||
Инсинуация это вами изложенная. Не доводы а эпитеты это. И живой разговор. А про "букаке" я также понял, как изложение эмоций, а не предложение вами к действию. Или нет? |
Что имеем на выходе:
как только я собрал в один пост все "аргументы" оппонентов, то узнал, что это оказывается, "инсинуация" (преднамеренное сообщение отрицательных сведений (или даже измышление, клевета), имеющее целью опорочить кого-либо, подаваемое намёком (т.е. не прямо, а косвенным указанием на факты и обстоятельства) или тайно. )
С каких пор реферирование (сбор сведений, обобщение фактов) считается Инсинуацией?..
Не подтасовывайте понятия, плз...
Где в моем высказывании:
- измышление?
- клевета?
- намёк?
- косвенность?
- некая тайна?
Я ведь пишу открытым текстом, что мои "оппоненты", информируют присутствующих здесь лиц о том, что люди, которые ходят дома (и на природе) без одежды - частенько (или постоянно): "отцы трусят мудями перед самым лицом детей", "высовывают свои штуки перед детьми", "матери опорожняют содержимое своих внутренних органов перед детьми"...
Я такие высказывания "оппонентов" по теме "обнаженного отдыха" считаю не вполне нормальными, не вполне адекватными, не вполне соответствующими представлению среднестатистического человека об отдыхе родителей и детей...
И считаю именно ЭТИ высказывания явно провокационными, не отражающими суть явления "семейный нудизм" !
PS.
Ах, да... Я про "букакке" не "ответил" ))) Снова полетят обвинения - сам на что хочет отвечает, на что не хочет не отвечает... )))
Ну, так на этот раз отвечу - "эякулирование на лицо фигурки шефа, неким взрослым человеком, в подвале офисного здания" я привел в пример, как продолжение навязчивой идеи (не моей, канеш))) "доставания папой своей штуки перед лицом ребенка".
Ведь как ребенок, так и "шеф" - лица не могущие воспрепятствовать процессу! Тем более, что наверняка, это происходит "без их согласия"...
Мне такое - отвратительно...
Для пользователя Caroline (судя по фотке - девушка)
Есть у математиков такое понятие "доказательство от обратного )))
Предположим, Вы правы.
Значит, все кто стал алкашами - росли в семьях, где родители были нудистами... Значит, нудистов много вокруг... (алкашей-то много, а у каждого примерно по 2 родителеля - мама и папа). Алкашей - у нас валом! Значит, на нудистских пляжах должно быть валом народу (родители тех самых алкашей)!!! Но это не так...
Значит, Ваше первоначальное предположение не верно!
Движемся далее:
--------------------------
| QUOTE (Lena _3 @ 01.09.2010 - время: 22:01) | ||||
Интересная способность вести диалог! А именно: 1. Отвечать на то, о чем не спрашивают и наоборт игнорировать то, о чем спрашивают. (Думаю сами разберетесь о чем это!) |
Вопрос я заметил, был всего один - "считаю ли я, что у меня получилось?" )))
Так я не него там же и ответил ))) ...мол, со стороны виднее, не только я это читаю здесь - есть еще и другие люди, пусть они и "оценивают", "считают".
Моё нежелание комментировать было обозначено, как "Отвечать на то, о чем не спрашивают и наоборт игнорировать то, о чем спрашивают."
Позволю себе заметить - Я НИКОМУ НИЧЕМ НЕ ОБЯЗАН !
Хочу, отвечаю, хочу - проезжаю мимо...
| QUOTE (Lena _3 @ 01.09.2010 - время: 22:01) |
| 2. Доводить диалог до абсурда. |
Обидел, что-ли?..
Я не хотел... сорри...
| QUOTE (Lena _3 @ 01.09.2010 - время: 22:01) | ||
(Вам извозчик приснился что ли?) Но говоря вашими же словами:
|
Меня уже мне же и цитируют!
Прикольно... Своих слов что-ли не осталось?..
Просто, захотелось подчеркнуть, что считающие себя образованными люди, пихают дедушку Фрейда "и в хвост и в дышло"... )))
Всего лишь показал, как это "со стороны" частенько выглядит )))
PS.
Коллеги,
заметьте, у собеседника "Lena _3" - ни одного аргумента по теме "семейного нудизма"... в этом посте.
Лишь робкие попытки наездов на мою скромную персону - в стиле Отца Фёдора, который за неимением аргументов возразил Остапу Бендеру - "Сам дурак!" (с)
Это сообщение отредактировал d_l2 - 02-09-2010 - 00:47
Вот, что получается:
---------
Государственная комиссия США по изучению непристойности и порнографии в 1970 году не смогла обнаружить никакого пагубного влияния и призвала снять все ограничения с эротики.
Более того, комиссия установила, что эротика может способствовать установлению необходимого диалога на темы секса между родителями и детьми.
В 1985 году Государственная комиссия по изучению порнографии, возглавляемая суперконсерватором и антипорнографом Edwin Meese, которая специально была создана, чтобы опровергнуть выводы комиссии 1970 года, тоже была не в состоянии найти связь между порнографией и антисоциальным поведением (а уж как им хотелось её отыскать! - как оружие массового уничтожения в Ираке).
Более того, учёные установили прямо противоположное: было обнаружено, что сексуальные преступники и люди с психическими заболеваниями, связанными с сексуальными отклонениями, воспитывались в жёстко дисциплинированной обстановке и были лишены сексуальных контактов, окружённые всяческими сексуальными запретами и в детстве видели минимум, а чаще вообще не видели порнографии. То есть жёсткое ограничение "секса" в детстве выражается в жестокости во взрослом состоянии.
----- конец цитаты -----
"...сексуальные преступники и люди с психическими заболеваниями, связанными с сексуальными отклонениями, воспитывались в жёстко дисциплинированной обстановке..." - ...на мой взгляд - ключевое!
| QUOTE |
| "...сексуальные преступники и люди с психическими заболеваниями, связанными с сексуальными отклонениями, воспитывались в жёстко дисциплинированной обстановке..." - ...на мой взгляд - ключевое! |
Поддерживаю, на мой взгляд Вы абсолютно правы!
| QUOTE (d_l2 @ 02.09.2010 - время: 02:14) |
| "...сексуальные преступники и люди с психическими заболеваниями, связанными с сексуальными отклонениями, воспитывались в жёстко дисциплинированной обстановке..." - ...на мой взгляд - ключевое! |
я думаю это сильный довод в пользу семейного нудизма.и замечю таких полно. в то время как нет ниодного достоверного факта о вреде нудизма.
А еще можете в инете поискать про Артек, как там купались- загорали наши пионеры в 20-30 годах :). Даже фото можно нарыть. Если лень искать фото, скажу кратко: один пляж, мальчики направо, девочки налево, посредине вожатые. Правда, одетые... Девочки вполне сисястые... где-то 12-13 лет. Сам я в советское время читал про Артек, какая-то работница говорила, что есть проблема - девченки из западной европы лет до 15 не носят лифчики... В Германии такое до сих пор часто пактикуется в детских лагерях лет до 13, а в начальных классах дети в бассене купаются голышом. По рассказам, сам там не там был и настаивать не буду. Но врядли героиня этой истории накрепко держалась за труселя в детстве...
Не комплексуйте гражданы, не комплексуйте! нету никакого 7 чуда света в ваших труселях и никому они, ваши чресла не интересны кроме ВАС самих. И уж тем более - детям. Их внимание привлекает вовсе не то, что под ними, а факт их НЕОЖИДАННОГО отсутствия. Ну а если это - обыденность..
Насчет секса... Есть два сорта людей: для которых секс - это снять трусы (большинство) и для которых секс - это нечто куда бОльшее и никак с трусами не связанное.
Вот например, вы, "трусовые", как вы объясните ребенку что вы голые делаете в постели? Вот где шок ребенку - не так уж и часто ему удается вас застать в таком виде (не за процессом, нет).
То ли дело беструсовым...
. Ребенок даже внимания не обратит . Это сообщение отредактировал Ипатий - 02-09-2010 - 13:14
| QUOTE (Ипатий @ 02.09.2010 - время: 12:58) |
| Насчет порядков в Германии ... есть проблема - девченки из западной европы лет до 15 не носят лифчики... В Германии такое до сих пор часто пактикуется в детских лагерях лет до 13, а в начальных классах дети в бассене купаются голышом. По рассказам, сам там не там был и настаивать не буду. |
Рассказываю совершенно реальный случай. Мне лет 13...14... (идёт примерно 84...85 год)
Сосед по двору - возвращается с тренировки (греблей занимался, в секции) и захлёбываясь рассказывает, что:
- сегодня к ним в секцию приезжала "такая же секция" из Германии, гребцы - подростки, по обмену опытом...
- каждого "германца" - прикрепили к паре наших гребцов... в байдарки-троечки. То есть 2 наших + 1 гость.
- им с напарником германская девочка "в тройку" досталась...
...и всё-бы ничего, но как только они погрузизись, отчалили от берега и "стали на курс", германская девочка - их ровесница, не моргнув глазом - стянула с себя "верх", оставшись в одних трусиках... и спокойно гребла так и дальше...
С каким восхищением мой друг детства это рассказывал - можете себе только представить!
Еще один момент он упомянул у себя в рассказе - когда они проплывали под пешеходным мостом на Комсомольский остров (кто знает Днепропетровск - тот меня поймёт) - естественно, на мосту были какие-то прохожие... И он конечно же заметил "отвисшие челюсти" прогуливающихся днепропетровцев, при виде проплывающей под мостом байдарки-трёшки, в которой два парня и девушка... и все трое - топлесс ))))
А для германской девушки - всё происходящее было, как само собой разумеющееся...
Всё было естественно...
Тогда какие варианты еще есть? Все-таки, какую цель преследуют мамы и папы, обнажаясь при детях?
| QUOTE (Love Pirate @ 02.09.2010 - время: 23:16) |
| Так никто и не ответил на вопрос, ЗАЧЕМ обнажаться в семье? Поэтому имхо все споры ни к чему не свелись. Я, например, считаю, что голая мама (папа) в квартире с сыном(или с дочерью)-это уже НЕ обнаженная мама. Она просто голая. Зачем, с какой целью она (он) голая? - переодеться, или из ванной вышла, чтоб халат накинуть. Если будет ответ, что вот так просто, бессловесно, не задумываясь, она (он) сняла нижнее белье и шляется по квартире, то это наталкивает на мысль о том, что она пофигистка.Ну нет у нее никого вокруг, кого можно было бы ценить, получается, и не думает она, что скажут дети. Тогда какие варианты еще есть? Все-таки, какую цель преследуют мамы и папы, обнажаясь при детях? |
ответ в вопросе,а зачем одеваться?пройти из ванной в спальню и скинуть шмотки? сорри лично я всё бельё снимаю в ванной и в стиралку,сам искупался и шмотки в стирке. дальше голышом. ВСЕ ВАШИ ЗАМОРОЧЬКИ можно отнести к простой фразе БАБУШКИНЫ СКАЗКИ. бабушки говорят нельзя кушать с ножа(боженька накажет),а на самом деле порезаца можно. бабушки говорят нельзя голышом (ГРЕХ, писю откусят),а на самом деле куча комлексов.))) вы про цель? нет цели. просто так удобнее.ПРИВЫЧНЕЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ ОРГАНИЗМУ. (так дошло?)или вы родились в костюме от кутюр? чел одевший (любой,даже дворник).шмотку КРУТОГО БРЕНДА,начинает думать что он "пуп земли"а если ему(дворнику)дадут авто типа бэнтли.чел (дворник)будет считать Love Pirate ничьтожным муравьём.(сорри не личное). НО ФАКТ ТЕКСТИЛЬЩИКИ РАБЫ УСЛОВНОСТЬЕЙ. у кого больше(чле...,кошельёк),круче шмотка. МОЖЕТ ВСПОМНИМ КАК СОБИРАЮТ В ШКОЛУ(1 сент) да купим нехуже чем другие.есть хорошая пословица НЕ МЕСТО КРАСИТ ЧЕЛОВЕКА,А ЧЕЛ МЕСТО. так вот мир спрятался за шмотки и невидет друг друга. человек нудист.учёный,доктор,учитель,просто народ(Я встречал и людей из всеми известных ОБЩЕСТВУ актёров). на нуд пляже просто отдыхают ОТ УСЛОВНОСТЕЙ, СОЗДОНЫХ ОБЩЕСТВОМ.) а вы всё пытаетесь перевернуть и опорочить.ГРЕХ,ВРЕД. а фактов 00000. у вас остатки совка!!!!!!!!!!!!!!(если непонятно пиши в личку)
| QUOTE (Love Pirate @ 02.09.2010 - время: 23:20) |
| Тема про голышом в семье, давайте не будем цепляться за баню, или лодки плавучие со спортсменами, причем эта девушка в лодке, наверняка испытывала некое сексуальное возбуждение... |
у чела опять секс перед глазами............ сходи в стрип бар(потом в туалет или душ)
повтарю голый человек это, не значит секс. (в те года, которые указал автор поста,даже женатые пары невидели друг друга голышом,а секессс в темноте под одеялом и тишина). а тут "НЕЗАБИТАЯ"СОВКОМ девушка топлес на лодке.
| QUOTE (Love Pirate @ 02.09.2010 - время: 23:16) |
| ... ЗАЧЕМ обнажаться в семье? |
Кожа - дышит... Энергообмен, тепловой баланс в схеме:"кожа - окружающая среда" тоже в норме.
Это если вести речь об энергетике и внтреннем состоянии оранизма...
| QUOTE (Love Pirate @ 02.09.2010 - время: 23:16) |
| Зачем, с какой целью она (он) голая? - |
Отвечу и на это, причём, не абстрактно, а вполне по факту )))
Только что приехал с бани (по четвергам, раз в неделю ходим), релаксирую... на мне ничего не надето... приоткрыта балконная дверь, в квартире примерно +18...20...
Кожа - дышит... тоже отдыхает, "помня", как еще час назад насыщалась здоровьем, паром, ароматными маслами...
...никаких резиночек, (верёвочек, тесёмочек), пережимающих кожу, ограничивающих кровоток или теплообмен - на мне нет )))
| QUOTE (Love Pirate @ 02.09.2010 - время: 23:16) |
| Если будет ответ, что вот так просто, бессловесно, не задумываясь, она (он) сняла нижнее белье и шляется по квартире, то это наталкивает на мысль о том, что она пофигистка. |
Нет, мил человек, пофигисты - те, кто наплевательски относятся к своему ЗДОРОВЬЮ!
Кто кутается в тряпки и тряпочки, когда тело и кожу следует приучать "дышать" ! Кто глотает пилюли, едва заболит горлышко, поскольку его тело не привыкло (скажем, как у меня или моей супруги) находиться в окружающей среде БЕЗ ПОМОЩИ ОДЕЖДЫ...
| QUOTE (Love Pirate @ 02.09.2010 - время: 23:16) |
| Ну нет у нее никого вокруг, кого можно было бы ценить, получается, и не думает она, что скажут дети. |
Кстати, а ЧТО скажут дети?!
Если есть у кого личный опыт (а не на основании домыслов уважаемого "Love Pirate") - я прошу этих людей высказаться...
Очень интересно, что "говорят на эту тему дети" ?!
| QUOTE (Love Pirate @ 02.09.2010 - время: 23:16) |
| Тогда какие варианты еще есть? Все-таки, какую цель преследуют мамы и папы, обнажаясь при детях? |
Прежде всего - ДОВЕРИЕ!
Видишь, мы все одинаковые... Просто кто-то больше в размерах (поскольку старше) кто-то меньше, но еще вырастет... И не должно быть ничего недосказанного, ничего запретного между детьми и родителями! Только так можно вырастить гармонично развитого ребёнка!
И, напоследок...
У наших друзей - 4-ро детей (три мальчика и девочка) и свой бизнес (но это как бы к слову)))
Когда эти люди проводили домой кабельный интернет то обратились к двум младшим детям (которые пока еще живут с ними, поскольку, один старший - живет отдельно, уже женат, а второй сын - в США, учится вдали от дома) с просьбой:
- Сын, дочь, мы вас просим - только не тратьте интернет на лазание по порносайтам!..
...на что услышали в ответ:
- Родители, нафига нам это нужно?! Что там искать? Мы-ж с вами всё свое детство летом проводили на нудистских пляжах... )))
Ну, совсем напоследок )))
| QUOTE (Love Pirate @ 02.09.2010 - время: 23:20) |
причем эта девушка в лодке, наверняка испытывала некое сексуальное возбуждение... |
А не приходила мысль, что она просто загорала?.. Вот так, без "задних мыслей" ???
Если "пытаются навязывать" - обычно красочно поясняю, что на мир можно смотреть не только через узенькую щель, оставшуюся от засилия своих догм и комплексов...
| QUOTE (d_l2 @ 02.09.2010 - время: 15:11) |
| ...и всё-бы ничего, но как только они погрузизись, отчалили от берега и "стали на курс", германская девочка - их ровесница, не моргнув глазом - стянула с себя "верх", оставшись в одних трусиках... и спокойно гребла так и дальше... |
Ну не дадут отдохнуть и все!
Опять вопросы, вопросы.
1. Почему она сняла майку только тогда, когда отплыли и "стали на курс"? (Ответ про загар, как-то не соответствует реалиям. Почему до отплытия нельзя было загорать?)
2. Почему вы решили, что для неё это "само собой разумеющееся"?
В качестве контр-довода, мои воспоминания.
Я КМС по художественной гимнастике, в 85-87 годах неоднократно бывала на международных сборах гимнастов. Знаете такие детско-юношеские спортивные мероприятия, так называемые фестивали гимнастики, когда приезжали юноши и девушки со всего соц. лагеря. Много немцев, румын, болгар и проч. И ни разу (НИ РАЗУ!) ничего подобного не было, никаких топлесов, даже в женском зале (!). Хотя гимнастика как раз предполагает довольно открытые костюмы и, если можно так выразиться, фривольные позы и упражнения. Мне тоже было в то время 12-14 лет. Так что рассказ вашего соседа, обычная сексуальная фантазия!
Далее.
Вы там выше изволили дедушку Фрейда затронуть, и упомянуть о пихании его "в хвост и гриву"... Так вот, уважаемый, если что то не доступно вашему пониманию, это не значит, что от этого нужно отмахиваться. Хотя бы промолчите, сойдете за умного!
На счет "робких наездов на скромную персону" не льстите себе, здесь кроме вас достаточно клоунов, общение с которыми заставляет меня хохотать до слез. Кстати после каждого визита на эту доску, моя жизнь продлевается минимум на пол часа! Это один из ответов на вопрос, почему я здесь.
И из последнего. Вот ваша фраза, которая в различных вариациях произносилась и раньше, другими борцами с одеждой на всех уровнях.
| QUOTE |
| Только так можно вырастить гармонично развитого ребёнка! |
Сразу возникает вопрос: Это вам кто сказал? Вы сами придумали или прочитали где? И если допустить, что эта мысль истинна, то вот тут возникает сразу первое и главное противоречие! Ни один из здесь постящих, не привел семью своих родителей в качестве примера нудистского воспитания. Отсюда вывод, родители всех засветившихся здесь нудистов простые, так называемые текстильщики. Значит получается, что вы не гармонично развитые личности. как вы любите себя называть в отличие от остальных, а обычные люди с комплексом эксгибиционизма.
И самое последнее. Вы все время упираете на отсутствие сексуальной подоплеки в голохождении. И тут же приводите нелепый пример из области - порнуха не интересует, так как они каждый год на нудистских пляжах! Какая взаимосвязь порнографии и нудизма.
Ну и наконец. Если соберетесь с мыслями отвечать, постарайтесь без ерничаний, глупых цитат, которые никак не относятся к обсуждаемой теме и говорят только о том, что своих мыслей в вашей голове нет, лишь чужие. И еще, не применяйте свой ехидно-снисходительный тон, а то мне придется грубить, а мне этого не очень хочется.
И самое-самое последнее. Очень много вещателей, здесь, приводят в пример европейские нудистские пляжы. Мне доводилось жить и работать в Австрии и Франции, так же бывала в Чехии и Бельгии. Так вот я бывала и на нудистских пляжах и на обычных. В процентном отношении людей загорающих голышом мизер по сравнению со всеми остальными.
Есть в Европе одно "но" от которго вы может начнете верещать от удовольствия. Это феминистское движение, набирающее обороты все сильнее и сильнее, когда женщины считают себя настолько равными с мужчинами, что не стесняются ни в чем и ни где. Но такие "дамы" скорее вызывают отвращение, чем приязнь. Вот одна из причин, по которой европейские мужики ищут в России девушек не развращенных, а настоящих женственных...
| QUOTE (Lena _3 @ 03.09.2010 - время: 02:27) |
| 1. Почему она сняла майку только тогда, когда отплыли и "стали на курс"? |
Возможно потому, что немцы - народ очень законопослушный и ведут себя в общественных местах сообразно местным нормам морали? Например не купаются в фонтанах, если этого не делают местные, не отдыхают на газонах, если это не принято здесь... А байдарка - это уже частная территория...
| QUOTE (Lena _3 @ 03.09.2010 - время: 02:27) |
| Хотя гимнастика как раз предполагает довольно открытые костюмы |
Гимнастика предполагает также возможность падений, а грудь - орган достаточно нежный и его стоит защитить от возможных травм. Думаю, что самый убеждённый нудист не станет отрицать необходимость одежды при часовом походе через кустарник или колючки. И обуви. Элементарная целесообразность.
Кстати, о целесообразности. Если отбросить вековые напластования "морали" и "приличий", то нудизм дома очень целесообразен. На природе или в городе всё понадобится сумка или аналог карманов, а дома - всё под рукой, но тело "дышит" естественным образом...
Да, почему "мораль" и "приличия" я взял в кавычки? Потому, что наха (христианская) мораль формировалась в условиях климата, где нудизм и солнечный ожог были синонимами. Плюс песок, несомый ветром требовал защиты нежных частей тела. Никаких других разумных аргументов попросту нет.
| QUOTE (Lena _3 @ 03.09.2010 - время: 02:27) |
| И самое последнее. Вы все время упираете на отсутствие сексуальной подоплеки в голохождении. И тут же приводите нелепый пример из области - порнуха не интересует, так как они каждый год на нудистских пляжах! Какая взаимосвязь порнографии и нудизма. |
Порнография - род сублимации. Дальше продолжать? Подозреваю, что d_l2 упустил из виду "нетрадиционное порно". Взаимосвязи BDSM, писсинга, фетиша и подобного с нудизмом действительно нет. Но принцип "видеть - значит обладать" работает и на нудике и при изучении традиционной эротики и порно.
| QUOTE (Lena _3 @ 03.09.2010 - время: 02:27) |
| когда женщины считают себя настолько равными с мужчинами, что не стесняются ни в чем и ни где. Но такие "дамы" скорее вызывают отвращение, чем приязнь. Вот одна из причин, по которой европейские мужики ищут в России девушек не развращенных, а настоящих женственных... |
Не стоит путать женственность со стыдом за собственное тело. И открытость с развращённостью...
Добавлю, как фотограф. Лично мне намного больше неприятны люди, с негодованием отвергающие предложение попозировать топлесс или ню к серии без намёка на эротику, но флиртующие и заигрывающие с каждым третьим. И именно это я называю развращённостью.
| QUOTE (Lena _3 @ 03.09.2010 - время: 02:27) |
| Ну не дадут отдохнуть и все! Опять вопросы, вопросы. 1. Почему она сняла майку только тогда, когда отплыли и "стали на курс"? (Ответ про загар, как-то не соответствует реалиям. Почему до отплытия нельзя было загорать?) 2. Почему вы решили, что для неё это "само собой разумеющееся"? |
Фразы "не дадут отдохнуть" и "нахожусь здесь, потому, что это продлевает мне жизнь" - как-то не соответствуют одна другой... ИМХО.
Сегодня отвечу, возможно, только на часть вопросов, завтра (если будет настроение) на остальные "мысли по древу"...
1. Потому, что "секция гребли" расположена в помещении, а не на воде! Потому, что до отплытия - надо зайти в ангар, снять байдарку со стапелей, пронести ее на плечах несколько сот метров, спустить ее на воду... Это лучше делать в одежде, чтобы не повредить кожу, нечаянно задев чем-либо...
Загар "на воде", в лодке - ложится "в два раза лучше", поскольку солнечные лучи попадают на кожу не только сверху, но и "отраженными от воды" - снизу...
Как человек неоднократно бывающий на байдарочных сплавах по рекам Украины - сообщаю! Справочно...
2. Потому, что она вела себя ЕСТЕСТВЕННО!..
Удивлен, прочитав этот вопрос от человека, утверждающего, что "неоднократно доводилось бывать в Европе" - уж кому как не нам, тем, кто там таки бывал - прекрасно известно, как, например немцы относятся к семейному нудизму?..
| QUOTE (Lena _3 @ 03.09.2010 - время: 02:27) |
| В качестве контр-довода, мои воспоминания. Я КМС по художественной гимнастике, в 85-87 годах неоднократно бывала на международных сборах гимнастов. |
Снова удивлён!
ГДЕ по-вашему должны были "загорать" все эти люди?.. В спортзалах?
Ни разу не слышал, чтобы соревнования по спортивной гимнастике проводились НЕ в залах... Ну, я понимаю еще легкоатлеты... Но не гимнасты же!
| QUOTE (Lena _3 @ 03.09.2010 - время: 02:27) |
| Далее. Вы там выше изволили дедушку Фрейда затронуть, и упомянуть о пихании его "в хвост и гриву"... Так вот, уважаемый, если что то не доступно вашему пониманию, это не значит, что от этого нужно отмахиваться. Хотя бы промолчите, сойдете за умного! |
Ну, сама же знаете, что в современном научном мире далеко не все считают его теории - бесспорными! Более того, после него появились научные исследования и теории - не только не подтверждающие... но и опровергающие его выводы!
Нужны доказательства? Но это же будет ВНЕ тематики данного форума!
| QUOTE (Lena _3 @ 03.09.2010 - время: 02:27) |
| На счет "робких наездов на скромную персону" не льстите себе, здесь кроме вас достаточно клоунов... |
Юрий Никулин, между прочим, руководил Цирком !.. Удивительно, не так ли... столько людей... и почему-то уважали одного "клоуна" ))) И даже были последователями его дела...
А "наезды Ваши" - робкие всего лишь потому, что безосновательны...
Ни доказательной базы, ни ярких примеров из жизни (что нудизм в семье - это пагубно), ни серьезных научных материалов: НИ-ЧЕ-ГО!
К тому же, "последователи Ваши" здесь, как я заметил, могут только руководствоваться житейскими формулами на уровне "нудизм = алкоголизм" )))
Как говорится, Афтар, пешы Ещо !!! (с)
| QUOTE (Lena _3 @ 03.09.2010 - время: 02:27) | ||
И из последнего. Вот ваша фраза, которая в различных вариациях произносилась и раньше, другими борцами с одеждой на всех уровнях.
Сразу возникает вопрос: Это вам кто сказал? Вы сами придумали или прочитали где? И если допустить, что эта мысль истинна, то вот тут возникает сразу первое и главное противоречие! Ни один из здесь постящих, не привел семью своих родителей в качестве примера нудистского воспитания. Отсюда вывод, родители всех засветившихся здесь нудистов простые, так называемые текстильщики. Значит получается, что вы не гармонично развитые личности. |
Кто сказал?
Да мой товарищ из Канады сказал (они москвичи, вообщето, но уехали туда как только поженились)))
Ему с женой уже по 50... Есть две дочери - уже замужем... Роскошные барышни, доложу... Нудизм в семье - с младых лет...
Ну, и те ребята, кто вырастил 4-ро детей (старший им уже подарил внука, средний - в США, третий - уже руководит их "семейным предприятием"... и младшая только-только выучилась на маркетолога...)
А про:
"получается, что вы не гармонично развитые личности... " (с)
- да, я БЫЛ НЕГАРМОНИЧНО РАЗВИТОЙ ЛИЧНОСТЬЮ !!! О, если бы Вы знали, сколько у меня было комплексов... (а поговорить о них тогда было практически не с кем...)
Примерно в возрасте 14...15 лет я начал об этом догадываться, а в возрасте 18...20 лет я начал над этим работать! Эта работа продолжается и сейчас... Но я не виню в этом своих родителей, как Вы выразились - "текстильщиков"... Они такие, как есть... Я им и так очень благодарен за то, что они нам с сестрой дали. Но, в принципе, могли бы дать еще больше........
| QUOTE (Lena _3 @ 03.09.2010 - время: 02:27) |
| ...как вы любите себя называть в отличие от остальных, а обычные люди с комплексом эксгибиционизма. |
Выводы, построенные на безосновательной базе - до добра не доведут (((
| QUOTE (Lena _3 @ 03.09.2010 - время: 02:27) |
| И самое последнее. Вы все время упираете на отсутствие сексуальной подоплеки в голохождении. И тут же приводите нелепый пример из области - порнуха не интересует, так как они каждый год на нудистских пляжах! Какая взаимосвязь порнографии и нудизма. |
Связь - прямая!
Люди, ровно относящиеся к нудизму знают, что нудизм ЯВЛЯЕТСЯ порнографией в глазах "неподготовленных", "текстильщиков"... Для настоящего нудиста - интереса в порнографии, как материалах (изобразительного процесса технического полового акта, изображений половых органов крупным планом на фото и видео) - нет!
Жаль, что Вы этого не знали раньше...
| QUOTE (Lena _3 @ 03.09.2010 - время: 02:27) |
| Ну и наконец. Если соберетесь с мыслями отвечать, постарайтесь без ерничаний, глупых цитат, которые никак не относятся к обсуждаемой теме... |
Это Ваше ИМХО )))
А людям - понравилось... Мне в личку уже несколько писем пришло в знак одобрения )))
| QUOTE (Lena _3 @ 03.09.2010 - время: 02:27) |
| ... и говорят только о том, что своих мыслей в вашей голове нет, лишь чужие. И еще, не применяйте свой ехидно-снисходительный тон, а то мне придется грубить, а мне этого не очень хочется. |
Кому говорят? Кто говорит?
Пока я это слышу только от Вас ))) А мне тут другие пока пишут (тоже в личку, чтоб не засорять ветку): "правильно, Дим... так держать!" )))
Понимаете, я человек довольно хорошо известный в определенных кругах...
И как только я здесь появился - несколько человек (даже только по нику и по стилю общения сразу меня узнали )))
| QUOTE (Lena _3 @ 03.09.2010 - время: 02:27) |
| И самое-самое последнее. Очень много вещателей, здесь, приводят в пример европейские нудистские пляжы. Мне доводилось жить и работать в Австрии и Франции, так же бывала в Чехии и Бельгии. Так вот я бывала и на нудистских пляжах и на обычных. В процентном отношении людей загорающих голышом мизер по сравнению со всеми остальными. |
Ну и что? Бездоказательно!
Вас приглашали, например, во французские семьи? Вам доверяли настолько чтобы с Вами говорить об этом?
Вам известно, что по статистике, по опросам - многие молодые француженки часть своего времени проводит у себя дома - обнаженными?!
По сути, они очень раскрепощённы... (но, подозреваю, не упоминают это в разговоре с Вами - Вы - предвзято к такому относитесь...)
А Вы бывали, скажем, на Болгарских пляжах?..
Поясню мысль - в каждом причерноморском городе Болгарии "нудистский пляж" является частью общего пляжа...
Граница - довольно условна!..
Так вот, на ню-пляжах Болгарии мне доводилось встречать и общаться с болгарами, немцами, румынами, французами... И количество посетителей "этих" пляжей составляет примерно 25...30% от общего количества посетителей пляжа (например, могу прислать спутниковую карту городка Sozopol в Болгарии, где чётко обозначен "Nude Beach" - как часть общего пляжа этого города, причем, навскидку видно, что он занимает около 25% береговой зоны).
Это сообщение отредактировал d_l2 - 03-09-2010 - 04:24
По поводу гармоничного развития ребенка - судя по некоторым ярым сторонникам голохождения, здесь разглогольствующим, нудящим с третьего класса, сказать что они гармоничны - невозможно. Может гармоничность развития не зависит от того голый ты или нет по дому шастаешь?
По поводу - дети с измальства знают как устроен противоположный пол. Может не стоит мама, папам быть анатомическим примером? Ну а если уж стали быть лягушкой для препарирования, тогда почему бы не показать ребенку строение всего видимого полового органа? Клитор, урерту, может даже шейку матки? Не кажется ли это развратными действиями?
По поводу - дети, подростя, не акцентируют внимание на половых органах партнера, к сексу более спокойно относятся. Это, скорее, к аутентичности прировнять можно.
В очередной раз убедился, что неодеть трусы перед ребенком - личный пофигизм родителей на ребенка.
| QUOTE (Love Pirate @ 02.09.2010 - время: 23:16) |
| Так никто и не ответил на вопрос, ЗАЧЕМ обнажаться в семье? |
Не ответили потому, что вопрос задан неверно.
Правильный вопрос: Зачем ОДЕВАТЬСЯ в семье.
Но... ответ на этот вопрос давать вам, не нам.
Вводная часть: все люди рождаются голыми. Кроме того, однозначно голыми они моются и голыми они спят... (люди с больной психикой - не в счет).
Вот и расскажите нам, зачем после этого всего одеваться, если не предполагается встреча с чужими людьми, выход на улицу и т.п. официальные мероприятия.
Замечание: Члены семьи - не чужие!
Добавление: Семья априори разнополая. Если этот факт подчеркивать, бесспорно, что очень скоро она превратится в нечто вроде коммуналки или общежития.
Итак, повторяю вопрос: Зачем в семье одеваться?
| QUOTE (Love Pirate @ 02.09.2010 - время: 23:20) |
| Тема про голышом в семье, давайте не будем цепляться за баню, или лодки плавучие со спортсменами, причем эта девушка в лодке, наверняка испытывала некое сексуальное возбуждение... |
Сексуальное возбуждение испытывали мальчики. Читайте внимательнее
Слушайте, Пират, вы искренне верите, что девочки в мини испытывают сексуальное возбуждение от того, что ноги голые?
| QUOTE (Ипатий @ 03.09.2010 - время: 10:42) |
| Правильный вопрос: Зачем ОДЕВАТЬСЯ в семье. |
Ну, хотя бы, для мужчины - так более эстетично выглядит.
| QUOTE (Ипатий @ 03.09.2010 - время: 10:47) | ||
Сексуальное возбуждение испытывали мальчики. Читайте внимательнее Слушайте, Пират, вы искренне верите, что девочки в мини испытывают сексуальное возбуждение от того, что ноги голые? |
Как известно, девушки испытывают возбуждение, когда их рассматривают, мальчики - когда смотрят.
| QUOTE (Mazda6 @ 03.09.2010 - время: 01:57) |
| Г-г-г... Спустя несколько месяцев, все остались при своём мнении, а некоторые так за лето и не повысили грамотность (видимо, были слишком увлечены нудизмом)... |
Это нормально.
Социальное программирование такая вещь, которую сломать крайне трудно.
И если кто-то с детства запрограммирован на трусы, скорее удавится, чем снимит.
Придумает кучу аргументов против.
Лишнее доказательство, что культурное отношение и к телу, и к противоположному полу надо закладывать в самом раннем детстве.
To: d_l2 : Вы не особо напрягайтесь перлами этой дамы. Этот врач скорой помощи, КМС по худгимнастике, турист по Европам и прочая и прочая постоянно несет ахинею...
Кстати, в отличие от нее я реально был в Австрии,, в Вене, у родственников. Ходили в бассейн. Нет, купались там все в купальниках, но вот раздевалки и душ были общие. И никаких комплексов.
Это сообщение отредактировал Ипатий - 03-09-2010 - 11:37
| QUOTE (Lena _3 @ 03.09.2010 - время: 02:27) | ||
Ну не дадут отдохнуть и все! Опять вопросы, вопросы. 1. Почему она сняла майку только тогда, когда отплыли и "стали на курс"? (Ответ про загар, как-то не соответствует реалиям. Почему до отплытия нельзя было загорать?) 2. Почему вы решили, что для неё это "само собой разумеющееся"? твенных... |
Конечно не позагорать. Кто плавал на байдарке, тот знает, насколько одежда мешает грести и как жарко в ней.
Для нее это само собой разумеющееся потому, что у них ТАК ПРИНЯТО.
| QUOTE (Ипатий @ 03.09.2010 - время: 10:56) |
| И если кто-то с детства запрограммирован на трусы, скорее удавится, чем снимит. Придумает кучу аргументов против. Лишнее доказательство, что культурное отношение и к телу, и к противоположному полу надо закладывать в самом раннем детстве. |
По себе скажу, мне комфортно в трусах, мне комфортно без трусов. Все зависит от ситуации.
Тогда , наверное, существует прогамирование - "без трусов" - что угодно, но я буду без трусов!!! Незацикливание ли это на элементарном фетише (вернее - без фетиша).