Lena _3 | ||||||||||||||||||||||||||
Насильники и растлители малолетних тоже не одобряют нормы морали!!!!!!
Боюсь, что уже и не поймете!
Так. Я не защитник и не обвинитель.
Кто, когда, где КРИЧАЛ "извращенец", ТРЕБОВАЛ ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ (!!!) изоляции, выставлял таблички? Вас откуда к нам занесло?
В Центральной Африке и в джунглях Амазонки до сих пор встречаются каннибалы! Вот такая модель для них естественна! И туристы их не расстреливают за это и не вешают.
Почему вы не в Центральной Африке? Зачем центральноафриканские традиции на площадях (Красной, Дворцовой площади, им. Ленина, любойдругойцентральнойилинет) российских (славянских) городов?
Разностороннее воспитание - это совсем другое! Вы сами прекрасно об этом знаете, но продолжаете плести чушь про виртуальную дочь и такого же отца, которого надо купать...
Пример притянут за уши, хотя бы потому, что "хихиканье" - это не порок, а недостаток воспитания, который проходит с возрастом. Если родители имеют контакт с ребенком и интересуются его жизнью, хихиканья не будет. Для избежания хихиканья и набрасывания на девочек не обязательно ходить голым!
Гитлерюгенд = Нудизм?
Это здесь при чем?
Мы говорим о разном! При отсутствии других аргументов, вы уподобляясь "я и жена" начинаете приплетать к теме невесть что! Один бобров и лосей, другой третий рейх и учебники истории... Лучше промолчите в таком случае.
Не думайте о других хуже чем о себе. Вы же нашли силы "взбунтоваться" (не думаю, что ваши родители нудисты). Я и жена, тоже пришел к этому сам без помощи родителей... Так что не надо создавать барьеры на ровном месте.
Соя такая дорогая???? |
||||||||||||||||||||||||||
corwinnt | ||||||||||||||||||||||||||
Может не стоит всё же мешать в кучу действия, явно направленные против других лиц и несогласие с моральными догмами тысячелетней давности?
Не в обиду, но вспомнилась фраза героя Невинного из "Гаража" - "Ничего не поделаешь, я - из большинства"...
Выйдите голой на "текстильный пляж" - вопросы "кто кричал" и "кто требовал" отпадут сами собой.
См. ответ на первую цитату из Вашего поста.
А зачем там западноевропейские и азиатские, развивая Вашу мысль? Давайте войну пиццериям и суши-барам объявим - они тоже не российские (славянские). Так? Ну взгляните на мир чуть шире. Ведь Ваша (да, лично Ваша) культура - далеко не чисто-славянская. Всякого намешано от Византии до Голштинии и далее со всеми остановками... Зачем же хвататься за сегодняшнее состояние, как за спасательный круг, объявляя его вечным, незыблемым и единственно-верным? Или аргументов кроме "так принято" нет???
Я не привык ругаться в дамами, но давайте всё же полегче на оборотах в плане выражений вроде "плести чушь", хорошо? Кто-то меня упрекал в том, что я не читал тему с начала. Так вот, про это речь шла в предыдущем томе. О том, что сиделок нанимали, только бы не самим родителей купать и утки не выносить. Если не найдёте сами, могу поискать точную ссылку - меня в поисковиках пока что не забанили.
Сам по себе проходит? Или воспитывать всё же нужно? А неприятие наготы и стыд за собственное тело - это не недостаток воспитания разве? Как можно восхищаться Праксителем, Фидием и т.д. и при этом считать, что обнажение человека перед другими аморально? Да, о воспитании... Судя по Вашим письмам, Вы не из тех, кто заприметив обнаженную купальщицу станете созывать друзей кличем типа "Гы! Пацаны, гля, гоооолая!!!", но... Чем Ваше молчаливое осуждение будет отличаться от этой наивной непосредственности?
Очень смешно. Сами доказываете, что нудизм - это экстрим и аномалия и тут же приравниваете его к государственным программам воспитания...
Боюсь, что уже и не поймете! © Lena _3 Существующие нормы морали не одобряли не только насильники и растлители, коих вы упомянули в начале, но и все, кто двигал страну вперёд, начиная с того же Владимира, декабристов и далее со всеми остановками. Или Владимиру тоже нужно было приносить дары Перуну и Ладе и молиться Христу только задвинув двери на засов и вывесив предупреждающие таблички, чтобы не травмировать чувства окружающих язычников, которые составляли тогдашнее общество? По Вашей логике - да. Да, "текстильшиков" большинство, но не нужно жить по принципу "миллионы леммингов не могут ошибаться".
Я считал, что именно женская логика больше ориентирована на ассоциативное восприятие, поэтому и приводил примеры, когда мнение большинства было ошибочным... Не проняло. ФСБ может гордиться - этот народ с дороги, указанной (вписать нужное имя) не свернёт никогда...
Сразу видно, что сами никогда не пробовали "на сое жить". Она далеко не полноценный заменитель, да и ГМО там достаточно сейчас. Кстати, отказ от трупоедения не заставляет отказываться от молока... Хотя Вам-то это зачем, большинство ведь мясо ест и считает это нормой... |
||||||||||||||||||||||||||
corwinnt | ||||||||||||||||||||||||||
Конечно. Мнение большинства ≠ истина. И костёр Джордано - яркое тому подтверждение.
Я похож на идиота? Как можно не признавать существования подавляющего большинства землян? Я пытался показать совсем другое. А именно то, что все доказательства того, что "оголение перед детьми не есть хорошо" в основном сводятся к тому, что "так считает большинство" и "это нормы морали". То есть, настоящих доказательств не было. Кроме того, случаи оголения перед детьми безбожно обобщают. А ведь если это: "Доча, иди к папе, он тебе писю покажет Но! Если ребёнок с колыбели видит наготу родителей (не секс при детях, а естественность наготы в быту) то о моральной травме речи нет и быть не может. Наоборот, закрепление в сознании раздельности наготы и секса поможет ребёнку потом лучше разобраться в собственных чувствах в период созревания. В частности, если это станет нормой, то число браков "по залёту" сильно сократится, как и число "запланированных залётов". Ведь нагота партнёра не будет чем-то феноменальным, способным вскружить голову... Впрочем, смысла от этих "лекций" немного. Доводы разума тут не действуют. Если большинство слепо верит в то, что "оголение перед детьми не есть хорошо", то это говорит о том, что это самое большинство просто ещё не готово мыслить самостоятельно. |
||||||||||||||||||||||||||
Love Pirate | ||||||||||||||||||||||||||
Здесь хотел бы описать так сказать моральный облик некоторых тех, кто не гнушается трясти яйцами перед детьми по поводу и без повода. Взять, к примеру, "я и семья". В соседней ветке он живо описал как наблюдал как четыре "урода" насилуют девушку. Вмешаться он не решил нужным. Сообщить, хотя бы, своему командиру (дело было в армии, как писал этот недочеловек), тоже было в-падлу. Он разглагольствовал о моральном облике армии.... Вот ссылка на его пост. А вот так он объяснил почему он не вмешался
Только о какой "ЧЕСТИ" он нес? Другой ваш "член" скорее всего "голубой" , по крайней мере он этого не отрицает:
Вот ссылка на эти посты: После этого он пропал на некоторое время, пошел, наверняка, делать свои "голубые" дела... Про других ничего пока не напишу. Либо новенькие, либо не раскрываются в полной мере. Предвижу нападки ... Сразу покаюсь, в одной из тем описал непростую ситуацию в своей семье, а именно непонимание своего пасынка, где просил совета , в другой теме - негативное отношение к москвичам (это любит муссировать "я и семья") К чему я это написал? К тому, что противно мне общаться с такими извращенцами. Это сообщение отредактировал Love Pirate - 24-09-2010 - 10:25 |
||||||||||||||||||||||||||
Lena _3 | ||||||||||||||||||||||||||
Единственно потому, что мы живем сегодня, а не вчера или завтра!
Я все это прекрасно помню, поэтому и назвала пример виртуальным. Я врач и мне такие дочери не встречались (предвижу пример про суслика..., и поэтому продолжу) - причины могут быть совершенно другие: отсутствие средств, возможностей, жилья, в конце концов, простой эгоизм человека, не желающего брать обузу на себя. Но даже, если допустить мысль, что такой случай возможен (теоретически в жизни бывает всякое), в процентном отношении это даже невозможно будет отразить... один на миллионы... Так зачем на таких исключениях останавливаться? На все остальное отвечу вашими же словами: Может не стоит всё же мешать в кучу действия, явно направленные против других лиц и несогласие с моральными догмами тысячелетней давности? © corwinnt З.Ы. За "плести чушь" прошу прощения, просто про ТАКОЕ по-другому и сказать-то нельзя! В дальнейшем не приводите такие безумные (какетотамособенные) примеры... Давайте смотреть вокруг, видеть наших людей, нашу жизнь и наши города! Это сообщение отредактировал Lena _3 - 24-09-2010 - 17:50 |
||||||||||||||||||||||||||
Mazda6 | ||||||||||||||||||||||||||
Немного странно слышать от Вас, поборника индивидуализации, о том, что крещение Руси Владимиром Вы называете движением страны вперёд. Совершенно очевидно, что Византийское православие было направлено лишь на подчинение свободолюбивого язычника княжеской власти. И о Владимире... По одной из версий Владимир крестился, чтобы получить в жёны царицу Анну (это было условие её братьев - Византийских императоров). Затем, дабы не "запираться на засов от языческого большинства" (как Вы верно заметили), Владимир, как известно, силой насаждал христианство. Предположим, что условием руки царицы Анны было бы принятие Владимиром нудизма... )) Это сообщение отредактировал Mazda6 - 24-09-2010 - 13:02 |
||||||||||||||||||||||||||
я и жена | ||||||||||||||||||||||||||
ИНОМАРКА. вернись в тему и нефлуди. | ||||||||||||||||||||||||||
Vova_Ivanov12 | ||||||||||||||||||||||||||
Какие рассказы, правда! Лена, расскажите тем, кто не знает о Вашем моральном облике, это ведь тоже БОЛЬШИНСТВО порицает, и остальным, желающим заклеймить пися и яйце трнясение перед малолетними, А что ы не ответили на мой вышеприведенный пост, о том, что все женщины при родах оголялись перед только что рожденными детьми? Может это им не приятно (детям, в смысле)??? И еще, в тех местах где нет ванн, а только бани предлагаю делать облавы, и всех, мужиков и барышень, которые там моются сажать или отправлять в армию, за это самое, за оголение перед малолетними. Или как? Понравилась ваша же логика??? | ||||||||||||||||||||||||||
Mazda6 | ||||||||||||||||||||||||||
О, "судорь" свидетель группового изнасилования и любитель педофильских рассказов! А вы с кем беседуете, если не секрет? И, главное, зачем встреваете в беседу умных людей, если не понимаете о чём речь? "- Ну вот-с, - гремел Филипп Филиппович, - зарубите себе на носу... кстати, почему вы стерли с него цинковую мазь?.. что вам надо молчать и слушать, что вам говорят! Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества..." (с) Это сообщение отредактировал Mazda6 - 24-09-2010 - 16:47 |
||||||||||||||||||||||||||
я и жена | ||||||||||||||||||||||||||
Оздоровительное действие обнажения тела было известно еще нашим далеким предкам. Корни этого явления следует искать в происхождении человечества как биологического вида. Если рассмотреть эту проблему с материалистической точки зрения, то предками человека считаются человекообразные существа, одеждой которым служили собственная кожа и волосяной покров. По религиозной версии предками всех людей являются Адам и Ева, которые, как всем хорошо известно, пребывали в Эдемском саду нагими. Причем появление на них одежды, надеюсь, вы помните, стало следствием наказания божьего и результатом козней дьявола. Человечество в современном виде существует около 400 тысяч лет. В тот межледниковый период, когда зарождалась человеческая цивилизация, у людей не было необходимости в защите тела от холода. Ухудшение климатических условий в некоторых регионах планеты, имевшее место, по мнению ученых, около 20 тысяч лет назад, привело к появлению элементов одежды. История постоянного ношения одежды исчисляется всего лишь несколькими тысячелетиями. Причем появление нижнего белья, в том виде как мы его понимаем, и купальных костюмов произошло всего лишь немногим более 100 лет назад. | ||||||||||||||||||||||||||
Mazda6 | ||||||||||||||||||||||||||
"судорь" свидетель... не надо копипастить всё, что касается нудизма, тем более, когда это откровенная чушь. Адам и Ева до согрешения были облачены в одежды света и чистоты. И только согрешив, они увидели свою наготу, которой испугались настолько, что стали прятаться и сшивать одежду из листьев... (Бытие гл. 3) |
||||||||||||||||||||||||||
Vlad AKA Black | ||||||||||||||||||||||||||
Love Pirate, этот пост хорош для Мясорубки, но плох для ВиЭ... куда пропал ) Ипатий - я вам подскажу, он забанен за оскорбления форумчан... насчёт "голубого"... а если и так? разве он не имеет права писать на ВиЭ, есть в Правилах п.2.5. почитайте... а то вскоре можете встретиться с Ипатием ) в Обезьянике... и зачем делить всех на два лагеря? "за нудисты" и "антинудисты"?... люди вообще все разные... а я и жена - не плохо бы ставить знак (с) под чужими сочинениями... ) |
||||||||||||||||||||||||||
Vlad AKA Black | ||||||||||||||||||||||||||
для corwinnt
а зачем нужно выходить голой на "текстильный пляж" ?? |
||||||||||||||||||||||||||
Vlad AKA Black | ||||||||||||||||||||||||||
можно сделать проще... не пускать в бани детей )) пусть будут грязными, но морально чистыми |
||||||||||||||||||||||||||
Mazda6 | ||||||||||||||||||||||||||
К сожалению, часть собеседников в отсутствии аргументации по существу темы, сводят дискуссию либо на "нудизм-это наше всё", либо на "сам дурак".. Многократные объяснения, что конкретно к нудизму ни у кого вопросов нет, ни к чему не приводят. |
||||||||||||||||||||||||||
Lena _3 | ||||||||||||||||||||||||||
Из вопроса я поняла, что именно ВЫ о МОЕМ облике ВСЕ знаете! Юноша! Вы даже не знаете как меня зовут на самом деле, не то что мой облик... За своим обликом следите, а я как нибудь сама со своим разберусь...
А почему я должна реагировать на каждый "пук"? (По-другому я ваш вопрос не могу назвать) Вы слишком молоды, и не знаете ни анатомии, ни физиологии, а организовывать ликбез в рамках темы я не стану. Учитесь сами!
И вы после этого будете утверждать что вы нормальный человек? |
||||||||||||||||||||||||||
Vlad AKA Black | ||||||||||||||||||||||||||
я так понял, весь вопрос в том, можно и нужно ли обнажаться перед детьми, при чём конкретно в семье? но... Супермодератор ANATASNELLI потребовала "не муссировать" тему детей..... тогда о чём сейчас идёт спор? |
||||||||||||||||||||||||||
Mazda6 | ||||||||||||||||||||||||||
Тогда два варианта - закрывать тему или менять название на "Нудизм" (рассказываем, обсуждаем, дискутируем). |
||||||||||||||||||||||||||
Vlad AKA Black | ||||||||||||||||||||||||||
вероятно так... правда, можно ещё понять тему семья, как муж и жена и... вопрос поставить, к примеру, так... можно ли обнажаться перед женой или мужем... при свете или обязательно нужно выключать? |
||||||||||||||||||||||||||
wtybkjd | ||||||||||||||||||||||||||
Ходить или не дома обнаженным-вопрос и спор из разряда неразрешимых. Каждый будет доказывать свою правоту и по-своему будет прав. Я думаю, что если ребенок будет расти в семье, где особо не будут муссироваться эти вопросы, но и секрета из устройства человека делать не будут-то все будет нормально. Детям все новое интересно, а когда они все уже видели, то интерес у них пропадает.А современные дети-школьники, так могут даже фору дать некоторым родителям по этой части. | ||||||||||||||||||||||||||
Mazda6 | ||||||||||||||||||||||||||
:) Тоже вариант! Интересно будет понаблюдать за развитием дискуссии и как быстро она сведётся на обсуждение прелестей нудизма |
||||||||||||||||||||||||||
Vlad AKA Black | ||||||||||||||||||||||||||
я видел несколько книг, специально выпущенных для детей, с картинками ) типо, Всё о сексе или откудо берутся дети ) как то так... может быть дать им почитать, а не обьяснять "на личном примере"? ) |
||||||||||||||||||||||||||
Lena _3 | ||||||||||||||||||||||||||
А разве этого мало? Какие вам доказательства нужны? Мы ж не о математике, а о жизни, а в ней нет твердых законов и точных доказательств! Поскольку вы постоянно обращаетесь к истории - то вы должны понимать, что все человечество постоянно развивается и движется вперед. При этом совершает ошибки, возводит стены, разрушает их, окружает себя каким-то условностями, отбрасывает их, заменяя другими, придумывает, отменяет и совершенствует законы, но... мораль у цивилизованных народов практически не меняется уже не одну сотню лет. Ошибиться может человек, группа людей, партия, даже страна может пойти на поводу у горстки отщепенцев, но цивилизация в целом ошибаться не может! |
||||||||||||||||||||||||||
Vova_Ivanov12 | ||||||||||||||||||||||||||
Это тоже решение вопроса! :) |
||||||||||||||||||||||||||
Vlad AKA Black | ||||||||||||||||||||||||||
Lena _3, как же она не меняется? если не так давно ещё, в историческом смысле) женщина показавшая колени, считалась опозоренной? |
||||||||||||||||||||||||||
Vova_Ivanov12 | ||||||||||||||||||||||||||
(Это ответ для Lena_3)не ответ, а демагогия, в стиле - САМ ДУРАК!.. Это сообщение отредактировал Vova_Ivanov12 - 24-09-2010 - 18:11 |
||||||||||||||||||||||||||
Vova_Ivanov12 | ||||||||||||||||||||||||||
И это говорит дама, которая ведет моральный образ жизни??? Не надо, сотрясать воздух, право. |
||||||||||||||||||||||||||
Mazda6 | ||||||||||||||||||||||||||
Вы бы прекратили свои несвежие намёки... Здесь взрослые люди. Между взрослыми людьми в супружеской спальне не позволительно только то, что унижает или вредит здоровью. И никто не вправе заглядывать туда со своими уставами. Это сообщение отредактировал Mazda6 - 24-09-2010 - 18:17 |
||||||||||||||||||||||||||
Vlad AKA Black | ||||||||||||||||||||||||||
а самое интересное в том, что все мы находимся на ВиЭ можно обсудить, к примеру, насколько плохи садо-мазо или извращенцы, или геи или фетишисты.... |
||||||||||||||||||||||||||
Mazda6 | ||||||||||||||||||||||||||
О да! Если они не нудисты - то это по определению и гореть им в аду! |
||||||||||||||||||||||||||
Lena _3 | ||||||||||||||||||||||||||
Не подменяйте понятия! Я говорю не о тенденциях и переменах в моде. Мораль в отношениях между полами, в отношениях отец - дочь, мать - сын. |
||||||||||||||||||||||||||
corwinnt | ||||||||||||||||||||||||||
Хороший вопрос, кстати. Я даже не буду рассматривать такую очевидную для посетителей ВиЭ цель, как эпатаж. Тогда возмущения "текстильщиков" только в кайф. Всё может быть намного банальнее. Послали в командировку (в ту же Одессу) пообщаться с изрядно утомившими уже разработчиками софта вживую, например. Плавки в сумку, есссснно вбросить не подумал, но освободился уже часа в четыре, а до поезда домой ещё море времени. Как "поздороваться с морем", если не нагишом? Бегать по магазинам и искать плавки, теряя время, которое можно провести на пляже? Или бродить по берегу в костюме и выть на пену прибоя?.. Или стихийная поездка "на шашлыки" в не слишком знакомое место. Когда оказывается, что рядом есть речка (купальников, ессснно опять таки никто не взял)... Или тот реальный пример с мужичком, решившим ополоснуться после работы, который тут называли придуманным от α до ω, хотя это действительно было на самом деле примерно вот тут (мужичок - не я, но мы с женой присутствовали и пытались интеллигентно урезонить "кудахтанье" соседей по пляжу). Могу вспомнить ещё один реальный случай, когда тётенька (с "кондукторским" голосом) сначала достала весь пляж увещеваниями к малолетнему сыну (или внуку?) "да не натягивай ты трусики, пусть попа подышит", а потом заметила за камнями девушку топлесс и с той же громкостью начала что-то типа "Прикройся, шалава малолетняя, тут дети!!!". Дело вот тут было. Кстати, как выяснилось позднее, "шалава малолетняя", была в Симеизе проездом и тоже просто воспользовалась случаем "поздороваться с морем", а про нудик под Лебединкой просто ничего не знала. Вопрос в другом, - почему такая реакция "большинства"? Чем обнажение другого человека ущемляет их права? Причём обнажение абсолютно не сексуального рода. Раздаться на "текстильном" пляже и начать агитировать "за нудизм", "труся мудями" - это одно, а в примерах выше - разве не естественнее войти в положение человека и просто "не заметить" его наготы? Тем более, что как правило он и сам не горит желанием привлечь к себе внимание, а ищет на берегу максимально незаметное место. |
||||||||||||||||||||||||||
Lena _3 | ||||||||||||||||||||||||||
При современном развитии торговли, засилии ширпотреба, при наличии рынков, рыночков, рыноночков, ларьков, бутиков, супермаркетов довольно сомнительный аргумент!
Потому что так принято! Вас же удивляет и возмущает, когда испражняются в неположенном месте. Но зная физиологию всегда можно войти в положение, человек же не умышленно, просто не может больше терпеть. Так это вопрос необходимости... а приведенные вами примеры, простите, не актуальны. Нет костюма для купания - не купайся! Никто ж тебя не заставляет. А если уж пришел, то зачем эпатировать публику? Но вы все равно пытаетесь уйти от темы. Здесь не обсуждают нудистов вообще, здесь обсуждают нудистов в семье, с детьми в частности! Разницу чувствуете? Это сообщение отредактировал Lena _3 - 24-09-2010 - 19:34 |
||||||||||||||||||||||||||
Vlad AKA Black | ||||||||||||||||||||||||||
а мода и является частью "отношений между полами" а так, получается, эта самая мораль... это что-то такое заоблачно - воздушное, ни кто не знает что, но все должны соблюдать |
||||||||||||||||||||||||||
Vlad AKA Black | ||||||||||||||||||||||||||
я бы сказал так - бродить и выть ) ибо, это ваши личные проблемы... и тех, кто устраивает шум я вполне понимаю... вам нравится быть голым, а им на вас смотреть нет... хотя бы из-за тех же детей. Нужно искать нуд. пляж или уединенное место, вот и всё |