Хоть и безобидный и в чем то правильный где то украденный текст
скрытый текст
Как мы должны смотреть на то, что голые дети присутствуют там, где находятся обнаженные люди, а тем более противоположного пола. Нормально, ведь то, что люди раздетые не создает никакой угрозы, в отличие от соседа, оказывающегося каждый раз там, где детишки начинают играть. Малыши вырастут, осознавая, как устроен человек и для чего его создала природа именно таким. Они будут знать, что девочки отличаются от мальчиков и чем именно. Это уже никогда не будет для них секретом, о котором они не имеют право говорить. Зная устройство тела противоположного пола, у детей не будет никаких соблазнов иметь ранние случайные и добрачные связи. Для них не будет считаться правильным мнение средств массовой информации о том, что нагота – обязательная прелюдия сексуальных занятий. Дети будут расти, осознавая, что тело человека прекрасно и его следует познавать, а не скрывать, словно это что-то непристойное и грязное. Родители, сторонники нудизма, точно также беспокоятся о защите своих детей. И если есть подозрение, что к ребенку кто-то проявляет излишний интерес, необходимо принимать требуемые меры. Как и для всех родителей – дети для них самая первая забота и родители - натуристы должны окружить их заботой и вниманием, заботясь об их безопасности. И тот факт, что дети голые в их присутствии нисколько не опасней того, если бы они были в одежде. Дети, от рождения привыкшие видеть наготу родителей и свою собственную, все воспринимают абсолютно в нужном русле, это не является для них проблемой. А нагота только помогает им понять, как сложены женщина и мужчина. Это очень важно для верного понимания своего пола детьми. А отличия в строении частей тела воспринимается естественно и дает им полную картину того, какие они сами, а какими являются малыши противоположного пола, какими они станут, когда подрастут. Нормально развиваются те дети, кто видят своих родителей, выходящих из душа, вытирающихся полотенцем и спокойно идущих в свою комнату. Не будем скрывать, что существуют супружеские пары, состоящие в браке ни один год, и стесняющиеся появиться обнаженными перед супругом днем, это для них серьезное испытание. А раздевание, если рядом есть дети, просто неразрешимая задача, считающаяся чем-то непристойным. Семьи, где родители натуристы (международное название понятия «нудизм»), такого понятия нет. Родители- нудисты и их дети наоборот видят в этом что-то интересное и полезное. Мамы и папы в таких семьях спокойны, что по случайным обстоятельствам женятся их сыновья, а несовершеннолетние дочери не забеременеют или сделают аборт. Привлекать к натуризму надо очень осторожно. Идея семейного нудизма – вещь сугубо личная. Но и думать, что это что-то непристойное, отвергать натуризм нет смысла, ведь для многих людей – это нормальный образ жизни. Совсем другое дело, когда родители сами решают подтолкнуть ребенка с его несформировавшейся психикой, к тому образу жизни, которым живут. Скорее всего, ребенок вынужден будет согласиться с мнением родителей, которое для них непререкаемо. Но он может начать испытывать внутренний дискомфорт, находясь в обществе обнаженных мужчин и женщин, а тем более матери и отца. Это будет для ребенка серьезное стрессовое состояние. Это может произойти из-за плохого понимания сексуальных приоритетов ребенка родителями, которые считают, что пока их чадо не сформировалось, о проявлении сексуальности не может быть и речи. Но еще Зигмунд Фрейд установил, что уже двухлетний ребенок способен испытывать сексуальные переживания, что можно говорить о 14-летних подростках. Еще одна распространенная ошибка родителей – уверенность, что дети воспринимают секс и обнаженное тело также как они. А ведь подростковый сексуальный мир абсолютно не схож со взрослым. Обобщенно говорить о том, что детки, которые приобщены к семейному натуризму, сильно отличаются от своих обычных сверстников и защищены от соблазнов и ошибок в сексуальной практики, нельзя. Но одно можно сказать точно – подростки, воспитанные в духе нудизма, могут дать отличные результаты.
Семейный натуризм – весьма распространенное явление среди натуристов, мало того, нудисты дети и мамы встречаются намного чаще, чем нудисты-одиночки. Нудисты мамы и папы приводят своих детей на пляжи, сауны и в бассейны, приучая их к свободе от одежды и от комплексов. Но семейный натуризм имеет свои подводные камни, и для того, чтобы нудисты дети выросли полноценными членами общества, нудисты мамы и папы должны приложить некоторые усилия.
Редко когда натуризмом увлекается лишь один из членов семьи, хотя известны случаи, когда натуристские занятия посещают нудисты дети и мамы, в то время как их отец нудизмом не увлекается. Но такое случается редко – нудисты дети чаще всего приобщаются к натуризму обоими родителями.
Но кто бы ни приобщал к натуризму детей, делать это нужно не спеша и очень внимательно. При этом, чем раньше нудисты дети осознают свою причастность к натуристскому обществу, тем меньше возникнет проблем в будущем. Действительно, пятнадцатилетние нудисты дети не проявляют гиперсексуальности, юные натуристы более спокойно относятся к сексу и о ранних браках (и уж тем более о беременности) даже и речи быть не может.
Дело в том, что мальчик натурист с детства видит обнаженные тела, знает об анатомических особенностях мужчин и женщин. При этом мальчик натурист терпимее относится к виду обнаженного тела, а себя чувствует более уверенно – замечено, что натуристы дети не испытывают каких-либо комплексов по поводу своей внешности.
Интересно, что подрастающих натуристов не интересуют порнографические или эротические фото – нудисты дети буквально каждый день видят обнаженные тела, что является для них нормальным. Конечно, нудисты мамы и папы не практикуют секс при детях – это уже просто-напросто не нормально и можно считать психическим отклонением. Но нудисты дети, а точнее – подростки, более спокойны в сексуальных отношениях, чем их «одетые» сверстники.
Кроме того, «обнаженные» фото нудисты дети видят практически ежедневно, что делает для них неинтересными фотографии и видео «для взрослых». А этого никакими силами не могут добиться другие, не нудистские семьи.
Отмечено, что нудисты дети и мамы всегда относятся друг к другу с большим доверием, мальчик натурист может всецело довериться своему отцу или матери. А это способствует тому, что нудисты дети чувствуют себя более комфортно, увереннее идут по жизни, зная, что нудисты мамы их всегда выслушают, поймут и помогут.
Так что семейный нудизм имеет сразу множество положительных сторон – нудисты дети более спокойно относятся к сексу, а нудисты мамы уверены – что бы ни случилось, их ребенок всегда поделится своей проблемой. Мальчик натурист лишен тех комплексов, от которых страдают его сверстники, и нудисты дети (особенно девушки-подростки) никогда не займутся сексом в юном возрасте.
Почти все семейные нудисты приобщают к натуризму своих детей – это как традиция и образ жизни, передаваемая из поколения в поколение. И уже тот факт, что дети натуристы повзрослев создают свои семьи, может говорить о том, что все домыслы о натуризме не имеют под собой никакой основы.
А ведь отрицательных отзывов в сторону натуристов очень много, мало того, юные нудисты неоднократно становились объектом работ и статей психологов, социологов, сексологов и просто журналистов. Общий смысл всех этих работ сводится к тому, что дети на нудистском пляже быть не должны, а семейные нудисты не могут воспитать нормальных в психическом плане детей.
Главная мысль этих ученых и журналистов такова – натуристы дети (фото которых хоть и запрещено выкладывать на интернет-ресурсах, но найти очень просто), которые с самого детства видят наготу, буквально растут в ней, не могут нормально развиваться в сексуальном отношении. То есть, семейные нудисты, большую часть времени пребывающие в обнаженном виде, угнетают в подростках тягу к сексуальным отношениям, или вовсе зарождают в них нездоровые представления об отношении полов.
Да, дети натуристы видят обнаженные тела, воспринимая их более спокойно, чем их «одетые» сверстники. Но при этом их будущая половая жизнь никак не нарушается. напротив, юные натуристы не вступают в ранние половые связи, семейные нудисты не сталкиваются с проблемой беременности их пятнадцатилетних дочерей, да и с соответствующими заболеваниями среди натуристов ситуация куда более спокойная.
Ведь дети на нудистском пляже приучаются не только спокойно воспринимать обнаженные тела, но и так же спокойно смотреть на свое тело. А это приводит к тому, что натуристы дети (фото с ними хорошо это показывают) не страдают от подростковых комплексов, ниперсексуальность их не тревожит. Вот почему семейные натуристы спокойны за своих детей – юные нудисты не натворят бед в том возрасте, в котором другие люди часто совершают ошибки.
И стоит заметить, что семейные нудисты воспитывают своих детей в более комфортной обстановке, в атмосфере, в которой царят настоящее доверие и взаимопонимание. А о сексе юные натуристы узнают так же, как и их сверстники – нормальные семейные натуристы никогда не позволят себе проявлений сексуальности при детях.
Так что дети на нудистком пляже – нормальное явление. Юные натуристы, как бы их не обсуждали, и как бы не осуждали их родителей, во многом дадут фору своим сверстникам не натуристам. Это прекрасно знают семейные нудисты, и они по праву могут гордиться собой и своими детьми. Такая вещь, как семейный натуризм, имеет массу плюсов – высокий уровень доверия среди членов семьи, отсутствие детских и юношеских комплексов, сведение к минимуму риска ранних браков, беременности и абортов. Однако семейный натуризм в целом, и нудизм детей имеет и некоторые отрицательные стороны.
В частности, люди, практикующие семейный натуризм, сталкиваются с проблемой, которая, казалось бы, никоим образом их не касается. Например, нудизм детей (который и так скрывается от посторонних глаз) иногда воспринимается как нечто не нормальное, или, что еще хуже, приравнивается к педофилии. Хотя семейный натуризм не несет в себе абсолютно никакой сексуальной «нагрузки».
Но это не так страшно на словах, но иногда люди находят и «вещественные доказательства» в виде фотографий и видеозаписей. Люди, практикующие натуризм (семейный), фото которых иногда выглядят для не натуристов очень привлекательно, часто фотографируются и ведут семейную видеосъемку. Ведь хочется запечатлеть интересные моменты жизни! И из-за этих фотографий и видео семейный нудизм может восприниматься людьми неадекватно.
На самом же деле видео «семейный натуризм» - это такие же памятные моменты, как видео с семейными праздниками или путешествиями для других людей. И нудизм детей на фотографиях – это такие же фото, на которых запечатлены самые интересные моменты, какие-то детские достижения и удачи. Но вот не натуристы воспринимают семейный натуризм – видео и фото – как интересное зрелище, не обращая внимания на лица, счастливые улыбки и взгляды.
Вот почему семейный натуризм так скрыт от любопытных глаз. Каждый человек имеет право создавать себе комфортные условия для жизни, и каждый человек имеет свободу вероисповедания, а семейный натуризм сочетает в себе и создание комфортных условий для жизни, и философию, помогающую делать жизнь более приятной. Нудизм детей в этой философии помогает в воспитании и взращивании честных, лишенных комплексов и имеющих свою точку зрения людей.
И все документы, на которых запечатлен семейный натуризм (видео и фото), а также нудизм детей, не могут и не должны восприниматься как-то неадекватно. Ведь на них натуризм СЕМЕЙНЫЙ – фото близких людей, любящих и уважающих друг друга. Хотя тех, кто смотри видео «семейный натуризм» в интернете это совсем не волнует и не интересует… Особой формой натуризма является детский нудизм. В абсолютном большинстве случаев юные натуристы стали таковыми благодаря родителям. Это и понятно – у людей, «исповедующих» натуризм, дети тоже становятся натуристами, а семейный нудизм (фото которого можно часто видеть в интернете) становится все более распространенным и популярным.
Интересно, что детский натуризм очень помогает в дальнейшей жизни. Юные натуристы менее скованы и более смелы, им не свойственны разного рода комплексы, они обладают завидной терпимостью и терпением. Но самое главное, что детский нудизм не наносит никакого вреда психическому здоровью, как об этом часто говорят люди, далекие от натуризма.
Юные натуристы, подрастая, не бросаются с головой в открывшийся перед ними «взрослый» мир. Напротив, семейный нудизм (фото) приучает к тому, что беспорядочные половые связи и начало половой жизни в юном возрасте не могут привести ни к чему хорошему. Так что, вопреки распространенному мнению, юные натуристы отличаются сдержанностью и трезвым взглядом на секс.
Однако родителям необходимо приложить максимум усилий, чтобы натуризм, дети к которому только-только приобщаются, воспринимался как нечто обычное, не противоестественное. Однако детский нудизм отличается от «взрослого» тем, что дети менее застенчивы и быстрее раскрепощаются. Юные натуристы быстро перенимают философию, охотнее идут на контакт с окружающим миром, легче осознают то, что обнаженные тела – это нормально.
Поэтому семейный натуризм (фото) и получает все большее распространение – юные натуристы по многим своим качествам (и духовным, и физическим) превосходят своих сверстников.
Чаще всего дети к натуризму приобщаются практически с самого своего рождения. Эти юные натуристы, повзрослев, уже не представляют, как можно стесняться обнаженного тела. Однако детский нудизм не знает возрастных ограничений – его охотно воспринимают и совсем малыши, и юные натуристы двенадцати - пятнадцатилетнего возраста.
Но родителям стоит остерегаться, так как одно ошибочное действие (например, секс на виду у детей, пристальное внимание к половым органам и т.д.) может нанести непоправимую травму ребенку, сделать так, что детский натуризм перестанет быть для него нормальным. Вообще некоторые действия могут привести к тому, что юные натуристы будут воспринимать нудизм с сексуальной точки зрения, а то и вовсе потеряют к нему интерес.
Такие случаи крайне редки, родители натуристы отличаются крайней сдержанностью и мудростью в воспитании своих детей. Поэтому и юные натуристы впитывают только хорошее, что может дать детский натуризм.
ашла, очень хорошее определение натуризма! (Мне кстати слово нудизм не очень нравиться, хотя оно более понятное большинству) Прям готова, под каждым словом подписаться. Взято из сайта семейного натуризма.
Что за явление – Натуризм. Согласно определению, принятому 8 августа 1974 года на Международном конгрессе INF (International Naturist Federation), прошедшем на самом крупном натуристском курорте «Cap d’Agde» (Франция): Натуризм – это образ жизни в гармонии с природой, внешним проявлением, которого является обнаженность людей в обществе, с целью создания благоприятных условий для уважения человеком самого себя, других людей и окружающей среды.
Проще говоря: Натуризм – это обнаженный образ жизни: быть одетым - когда нужно, быть нагим – когда можно. Ведь действительно, нагота является естественным состоянием человека, в котором он появляется на свет (он таковым был создан Богом), поэтому нет причин ее стыдиться.
но как то речь идет о сексе при детях, детском сексе. Попахивает завуалированной педофилией. В конце еще и себя не забыл похвалить:
QUOTE
краткий,но весьма ёмкий отчёт. надеюсь на адекватное отношение к такому явлению как нудизм
Phone, ваш пост сильно попахивает самомодерацией и желанием посмаковать запрещенную тему педофилии. Данная тема исключительно о семейном нудизме, и ни в коем случае не о сексе с детьми. Настоятельно рекомендую впредь не развивать топик в таком ключе.
Киевлянин
Приятно иметь дело с "идейно выдержанными" натуристами. Впрочем, дело не в какой-то "идейной выдержанности", а просто об уровне людей и, в частности, общем культурном уровне. Относительно детей хочу только добавить. Основная опасность для них не натуристы, а все остальные - которых, к сожалению, большинство. Демократия имеет много преимуществ, но есть и отрицательные стороны. Большинство людей во-первых: сильно зависимы от того, что им внушают власть придержащие. А там могут оказаться и "нечистоплотные" идеологи. Во-вторых: приходится ориентироваться на некий средний культурный уровень. А людей более "тонкой", "интеллигентной" организации всегда было меньшинство. Среднему уровню нужен стресс, нужны с одной стороны - запрет и табу, с другой - дерзкое нарушение запрета. А потом они любят смаковать, как расправляются с нарушителями. Ведь не даром в средние века люди любили публичные казни на площадях. С одной стороны ребенок при обычном "раскладе" постоянно погружен в среду противоречий, в которых живет общество. Но с другой - он имеет мощную поддержку своей среды - они ведь все живут в этой противоречивой среде и приспособились к ней. А ребенок в натуристской семье, в определенной степени "белая ворона". Стоит узнать сверсникам, что у них дома мама с папой голыми ходят, да и сам их сверсник дома так же разгуливает - сразу настороженность: он не такой как все. Пусть сто раз говорит, что он "правильней" и лучше, чем они. Это не помогает. Даже если кто-то зайдет к ним домой и убедится на практике, что это не так уж плохо, как он думал. В самой семье он будет себя вести хорошо, ему даже будет нравитья. Но потом, оказавшись в среде сверсников, он будет подтрунивать и смеяться над ребенком из "голой семьи". Это, как раз то, о чем я говорил вначале - люди внушаемы по своей природе. Внутренне он, как бы, понимает, что есть что, а внешне ему приходится соглашаться с "официальной доктриной". И это, к сожалению, влияет на его официальный выбор, к примеру - при коллективном голосовании. Но если ничего не далать, если не организовываться и не отстаивать своих интересов - мы так и будем жить в противоречиях. Говорить одно, думать - другое. Говорить - безобразие! А потом втихаря это "безобразие" смаковать. Запретная тема не тольк "сладка". Это путь к перегибам и крайностям. Ибо то, что делаешь тайно - ничем не регламентируется. Мало того, когда сексуальная энергия скапливается, то взрывной выход ее зачастую принимает совершенно уродливые формы. И тогда показывают пальцами и говорят - вот чем ваши нудистские философии пахнут!
Phone
Много намеков на конкретных лиц, без называния таковых.
QUOTE
Приятно иметь дело с "идейно выдержанными" натуристами. Впрочем, дело не в какой-то "идейной выдержанности", а просто об уровне людей и, в частности, общем культурном уровне.
Эта фраза, по моим догадкам, относится к предыдущим ораторам, соратникам, так сказать. Давайте разберемся так ли "идейно выдержаны" и "обще-культурны" оне. Если набрать в любом поисковике, к примеру, первое предложение последнего "эпоса" "я и жена", выяснится, что подобный текст светился много-много раз в интернете. Это можно назвать одним словом - плагиат (воровство идей). Ну неужто нет своих мыслей у яростных нудистов? Такими действиями моно только оттолкнуть потенциальных адептов.
QUOTE
А людей более "тонкой", "интеллигентной" организации всегда было меньшинство. Среднему уровню нужен стресс, нужны с одной стороны - запрет и табу, с другой - дерзкое нарушение запрета. А потом они любят смаковать, как расправляются с нарушителями. Ведь не даром в средние века люди любили публичные казни на площадях.
Натуру человека поломать очень сложно. Но можно вот таким способом, к примеру:
QUOTE
Большинство людей во-первых: сильно зависимы от того, что им внушают власть придержащие.
Только внушаемы, особенно дети, не власть предержащими, а близким окружением. То что видят перед глазами , то и повторяют. И если перед глазами постоянно нудист-родитель, ребенку просто некуда деваться, как не начать подражать сомнительному образу жизни. Навязывая свой образ не только визуально, но и каждодневным капанием на мозги- цинично разглагольствовать про свободу выбора.
QUOTE
Говорить - безобразие! А потом втихаря это "безобразие" смаковать. Запретная тема не только "сладка". Это путь к перегибам и крайностям. Ибо то, что делаешь тайно - ничем не регламентируется. Мало того, когда сексуальная энергия скапливается, то взрывной выход ее зачастую принимает совершенно уродливые формы. И тогда показывают пальцами и говорят - вот чем ваши нудистские философии пахнут!
Вот это уж точно в мой адрес, пропитанное словами супермодератора и моего предыдущего поста. Поправьте, если ошибаюсь. Придется ответить на скрытый выпад. Лично я, ПОВТОРЯЮСЬ!, нудизм не считаю безобразием и , если , нудизмом заниматься в соответствии с общепринятыми нормами морали и правилами, то он станет делом только того человека, кто им занимается. Иначе это выглядит как навязывание своей сомнительной сексуальности (асексуальности) окружающему нормальныму населению.
Это сообщение отредактировал Phone - 24-02-2011 - 12:22
Киевлянин
Так называемые "общепринятые нормы морали" по отношению к нудизму (натуризму), с которыми "Фоне" предлагает жить - это нечто странное. Дело в том, что эти нормы меняются. И это относится ко всему. Я вот помню в историческом музее висел т. н. "Судебник" времен Киевской Руси. Там за убийство пешего человека был штраф в 2 гривны, за убийство конного - 3 гривны, а за убийство боярского коня - 5 гривен. Имеешь деньги - пожалуйста, убивай! Если сравнить современные законы демократии и то, что было лет сто пятьдесят назад, то разница будет весьма и весьма существенной. Перые клубы нудистов в Германии были чистейшим чудачеством и сейчас смотришь старые кадры как юмор. А потом потихоньку новые привычки настолько привились, что и клубов то никаких не нужно. Помню, одна девица на пляже рассказывала о поездке в Германию (в середине 90х годов). Говорит, что спокойно купалась и загорала голой на любом пляже (и даже - в зеленой зоне в городе) и не было ни малейших притензий. То есть - привычки людей и их отношение к действительности меняется. Но совершенно не влиять на этот процесс нельзя. Люди слишком разные, поэтому хоть как-то направлять процесс формирования здоровых вкусов и отношения друг к другу абсолютно необходимо. Я сто раз слышал, что демократия не должна позволять кому-то навязывать свои вкусы другим. Но ведь объективно так получается, что одни люди могут в чем-то убедить других и сформировать мнение, которое получает распространение, а другим это не удается. Плохо только в том случае, когда используется админресурс. Ты, дескать, хоть солоьвем залейся, а я возьму и запрещу тебе, ибо моя должность и положение обязывает...
Phone
QUOTE (Киевлянин @ 23.02.2011 - время: 11:46)
Я сто раз слышал, что демократия не должна позволять кому-то навязывать свои вкусы другим. Но ведь объективно так получается, что одни люди могут в чем-то убедить других и сформировать мнение, которое получает распространение, а другим это не удается.
Вот и не нуно навязывать. Вашими благими идеями да в преисподнюю.
QUOTE
одни люди могут в чем-то убедить других и сформировать мнение
от таких людей , создающих секты, избавлялись уже.
И кричать на всех углах, что твой образ жизни самый правильный - просто глупо!!!
я и жена
а вам Phone ни кто и не навязывает. вас не заставляют гулять голышом и уж совсем непонятно чего вы тут соловьём заливаетесь? вас не принуждают и не агитируют идите в другую песочницу и пойти там.тебе не по нраву образ жизни нудистов,живи своим и не суйся к нудистам. это ты тут НАВЯЗЫВАЕШЬ свою дерьмократию.
Это сообщение отредактировал evalery - 06-03-2011 - 17:14
Phone
QUOTE (я и жена @ 24.02.2011 - время: 15:53)
а вам Phone ни кто и не навязывает. вас не заставляют гулять голышом и уж совсем непонятно чего вы тут соловьём заливаетесь? вас не принуждают и не агитируют идите в другую песочницу и пойти там.тебе не по нраву образ жизни нудистов,живи своим и не суйся к нудистам. это ты тут НАВЯЗЫВАЕШЬ свою дерьмократию.
А для кого весь этот бред, что вы тут несете? Для всех кроме меня? Я потерплю тогды за всех....
QUOTE
своим и не суйся к нудистам.
Ну я своим и живу... А вы что мне рот пытаетесь закрыть? Ну это не красит вас как САМОГО ЦИВИЛИЗОВАННОГО мудиста.
QUOTE
НАВЯЗЫВАЕШЬ свою дерьмократию.
А эт ты зря. Демократия предполагает свободу. Вот и для нудистов это благо. Что, опять, рубим сук на котором сидим, неподумавши?
Пользователь Phone получает официальное предупреждение за нарушение п. 2.2 Правил форума ВиЭ (переход на личности и хамские выражения).
Это сообщение отредактировал evalery - 25-02-2011 - 19:14
я и жена
думаю ты прекрасно всё понял. люди делятся своими интересами по темам разговаривая и обсуждая те или иные тонкости(скажем я ни когда не буду обсуждать тему о фитнесе,я там не был и не хожу,а стало быть темы не знаю. не буду с космонавтами обсуждать полёт в космос итд) а вы как "кухонный базарьщик"на кухне все о политике знают и обсуждают. вы о нудизм знаете так как я о космическом полёте.так чего вы нос сюда суёте?????? мы вас услышали, поняли,наши взгляды не совпадают. так чего вы в темах о нудизме НАВЯЗЫВАЕТЕ своё мнение.????? по демократии вас все услышали,но судя по вашей репе за вас не проголосовали.
Phone
QUOTE (я и жена @ 24.02.2011 - время: 16:50)
думаю ты прекрасно всё понял. люди делятся своими интересами по темам разговаривая и обсуждая те или иные тонкости
Ну так то для этого другая тема существует . А тут я и высказываюсь по поводу "проблем" и "отношений" "открытых" "людей" общества.
я и жена
так создай свою тему и обсуждай свои проблемы,а в познание нудизма ты мало понимаешь(судя по твоим постам). так что с тебя не то что пример брать,даже писанину твою читать вредно.так-как ты пишешь не зная темы.
Киевлянин
Честно говоря, никак не могу взять в толк - о каком "навязывании" своих идей (имеется в виду - моих идей) идет речь в посте "Фоне"? Я ведь изъясняюсь вполне четко и логично. Получается, что если человек говорит четко и логично - это навязывание своей позиции? А выражения типа "Вот и не нуно навязывать. Вашими благими идеями да в преисподнюю." Это что, по вашему, логика? Это прост неуважение к оппоненту.
Phone
QUOTE (Киевлянин @ 25.02.2011 - время: 10:53)
Честно говоря, никак не могу взять в толк - о каком "навязывании" своих идей (имеется в виду - моих идей) идет речь в посте "Фоне"? Я ведь изъясняюсь вполне четко и логично.
Хоть моя фраза про не навязывание и была после цитирования вашего поста, она относилась ко многим "писателям" этой темы. К вам в меньшей степени, чем к остальным индивидуумам. Да вы ТУТ больше философствуете, размышляете. Но смысл ваших рассуждений можно ведь свести к краткой фразе - "Нудить хорошо, не нудить плохо. Нудисты умные и хорошие, не нудисты развратники и алкоголики." Конечно все утрировано. Это ли не призыв - "присоединяйтесь"?
QUOTE
Я ведь изъясняюсь вполне четко и логично.
Себя не похвалишь - никто не похвалит?
QUOTE
"Вот и не нуно навязывать. Вашими благими идеями да в преисподнюю." Это что, по вашему, логика? Это прост неуважение к оппоненту.
Да не не логика. Это выражение отношения.
evalery
QUOTE (Phone @ 24.02.2011 - время: 16:36)
QUOTE (я и жена @ 24.02.2011 - время: 15:53)
а вам Phone ни кто и не навязывает. вас не заставляют гулять голышом и уж совсем непонятно чего вы тут соловьём заливаетесь? вас не принуждают и не агитируют идите в другую песочницу и пойти там.тебе не по нраву образ жизни нудистов,живи своим и не суйся к нудистам. это ты тут НАВЯЗЫВАЕШЬ свою дерьмократию.
А для кого весь этот бред, что вы тут несете? Для всех кроме меня? Я потерплю тогды за всех....
QUOTE
своим и не суйся к нудистам.
Ну я своим и живу... А вы что мне рот пытаетесь закрыть? Ну это не красит вас как САМОГО ЦИВИЛИЗОВАННОГО мудиста.
QUOTE
НАВЯЗЫВАЕШЬ свою дерьмократию.
А эт ты зря. Демократия предполагает свободу. Вот и для нудистов это благо. Что, опять, рубим сук на котором сидим, неподумавши?
Пользователь Phone получает официальное предупреждение за нарушение п. 2.2 Правил форума ВиЭ (переход на личности и хамские выражения).
Киевлянин
И вновь-таки, уважаемый "фон". Процитирую вас: " Но смысл ваших рассуждений можно ведь свести к краткой фразе - "Нудить хорошо, не нудить плохо..." И что плохого в том, что кто-то агитирует в пользу того, что он предлагает (или отстаивает)? Это ведь самое обычное и распространенное дело. Если человек ничего не предлагает и ни за что не агитирует, то какой смысл ему вообще заводить дискуссии? А просто что-то обсуждать (без всякой агитации и критики) можно лишь нечто, что является для участников чем-то совершенно нейтральным и ни ни что не влияющим. Агитация нужна в тех случаях, когда сложилось неравное положение в силу каких-то обстоятельств, которые далеко не всегда определялись нашим личным свободным выбором. К примеру: агитировал Джордано Бруно за свои взгляды на космогонию. Это вызвало протест со стороны Ватикана и его казнили. Но ведь это не означало, что он пытался навязать обществу какие-то бредовые идеи. Просто в силу определенных исторических условий церкви было выгодно навязывать обществу систему Птолемея (Геоцентрическую систему). Для того, что бы переломить это сложившееся неравенство разных точек зрения, пришлось агитировать. С плохими последствиями для агитатора, но весьма благими для остального человечества. Агитация и реклама - это нормальное дело. Никто ведь не запрещает другой стороне с таким же рвением отстаивать свою точку зрения. Но это нужно делать корректно, а не заниматься улюлюканием и гримасничанием.
Phone
QUOTE (Киевлянин @ 25.02.2011 - время: 22:19)
И вновь-таки, уважаемый "фон". Процитирую вас: " Но смысл ваших рассуждений можно ведь свести к краткой фразе - "Нудить хорошо, не нудить плохо..." И что плохого в том, что кто-то агитирует в пользу того, что он предлагает (или отстаивает)? Это ведь самое обычное и распространенное дело. Если человек ничего не предлагает и ни за что не агитирует, то какой смысл ему вообще заводить дискуссии? А просто что-то обсуждать (без всякой агитации и критики) можно лишь нечто, что является для участников чем-то совершенно нейтральным и ни ни что не влияющим. Агитация нужна в тех случаях, когда сложилось неравное положение в силу каких-то обстоятельств, которые далеко не всегда определялись нашим личным свободным выбором. К примеру: агитировал Джордано Бруно за свои взгляды на космогонию. Это вызвало протест со стороны Ватикана и его казнили. Но ведь это не означало, что он пытался навязать обществу какие-то бредовые идеи. Просто в силу определенных исторических условий церкви было выгодно навязывать обществу систему Птолемея (Геоцентрическую систему). Для того, что бы переломить это сложившееся неравенство разных точек зрения, пришлось агитировать. С плохими последствиями для агитатора, но весьма благими для остального человечества. Агитация и реклама - это нормальное дело. Никто ведь не запрещает другой стороне с таким же рвением отстаивать свою точку зрения. Но это нужно делать корректно, а не заниматься улюлюканием и гримасничанием.
Да не, "агитируй", без фанатизма. Только не навязывай! И детишек не трогай - самая незащищенная, в моральном плане, категория. Оне сами поймут, когда вырастут.
Киевлянин
В том-то и дело, что именно детишек и надо трогать. Причем - чем раньше, тем лучше. То есть их нужно с пеленок приучать к правильному восприятию и своего обнаженного тела, и тел своих родителей, и других тел. А то ведь получается абсолютное насилие над детьми современной цивилизацией. Никто не спрашивает их: что они чувствуют и как реагируют. Их ставят в очень жесткие рамки и буквально насилуют их психику, принуждая носить одежду везде и всюду (даже там, где она неудобна и излишня). Причем, все время толдычат ребенку, что обнаженное тело - это грех, это нехорошо (ай!яй, яй!). В конце-концов в ребенка "вколачивают" определенные рефлексы, внося их в подсознание. Что получается в результате? Он растет, созревает, в нем пробуждается естественный половой инстинкт. Но этот инстинкт нарывается на "вколоченный" и постоянно поддерживаемый рефлекс стыда и вины. Сексуальная энергия скапливается, не находя выхода. Это заставляет ребенка искать любые возможности, что бы "грешить". Потом, после очередного "греха" (застали голым где-то, застали подсматривающим голых в бане через щелочки, и т. д.) - чувство вины, позора, унижения. Затем вновь идет накопление сексуальной энергии и поиск возможности "погрешить". Зачастую такое поведение растягивается на всю оставшуюся жизнь. Скорее всего, это касается и вас, "фон". Иначе как объяснить тот факт, что вы шныряете по секссайтам и находите удовольствие в этом? А потом, в качестве морального оправдания, начинаете "учить моралистике". Ведь основная-то причина в том, что где-то там внизу у вас "чешется" и уж больно хочется заглянуть на подобного рода сайт. Именно с детства и надо приучать детей нормально и по цивилизованному реагировать на обнаженное тело. Приучать детей следить за телом, не проявлять слишком открытую сексуальность. И уж, разумеется, по возможности скрывать от них свои возбужденные органы. А обнаружив у подрастающего дитяти возбуждение - не ругать, а просто настойчиво рекомендовать не афишировать это возбуждение. Типа - пошутили, поигрались и хватит, нечего тут сексуальные игры устраивать! И моральной травмы ребенок не получит, и правильные рефлексы будет формировать. Нужно воспитывать четко разграничивать просто обнажение (как форму природной "одежды") и сексуальные проявления (форма поведения, имеющая вполне определенную цель). Уж у кого, а у ребенка рефлексы быстро формируются. Достаточно отвлечь голого ребенка на какое-нибудь дело (скажем, убери в комнате, подмети и сложи вещи), как его возбуждение очень быстро проходит.
Phone
QUOTE (Киевлянин @ 26.02.2011 - время: 12:19)
В том-то и дело, что именно детишек и надо трогать. Причем - чем раньше, тем лучше. То есть их нужно с пеленок приучать к правильному восприятию и своего обнаженного тела, и тел своих родителей, и других тел. А то ведь получается абсолютное насилие над детьми современной цивилизацией. Никто не спрашивает их: что они чувствуют и как реагируют. Их ставят в очень жесткие рамки и буквально насилуют их психику, принуждая носить одежду везде и всюду (даже там, где она неудобна и излишня). Причем, все время толдычат ребенку, что обнаженное тело - это грех, это нехорошо (ай!яй, яй!). В конце-концов в ребенка "вколачивают" определенные рефлексы, внося их в подсознание. Что получается в результате? Он растет, созревает, в нем пробуждается естественный половой инстинкт. Но этот инстинкт нарывается на "вколоченный" и постоянно поддерживаемый рефлекс стыда и вины. Сексуальная энергия скапливается, не находя выхода. Это заставляет ребенка искать любые возможности, что бы "грешить". Потом, после очередного "греха" (застали голым где-то, застали подсматривающим голых в бане через щелочки, и т. д.) - чувство вины, позора, унижения. Затем вновь идет накопление сексуальной энергии и поиск возможности "погрешить". Зачастую такое поведение растягивается на всю оставшуюся жизнь. Скорее всего, это касается и вас, "фон". Иначе как объяснить тот факт, что вы шныряете по секссайтам и находите удовольствие в этом? А потом, в качестве морального оправдания, начинаете "учить моралистике". Ведь основная-то причина в том, что где-то там внизу у вас "чешется" и уж больно хочется заглянуть на подобного рода сайт. Именно с детства и надо приучать детей нормально и по цивилизованному реагировать на обнаженное тело. Приучать детей следить за телом, не проявлять слишком открытую сексуальность. И уж, разумеется, по возможности скрывать от них свои возбужденные органы. А обнаружив у подрастающего дитяти возбуждение - не ругать, а просто настойчиво рекомендовать не афишировать это возбуждение. Типа - пошутили, поигрались и хватит, нечего тут сексуальные игры устраивать! И моральной травмы ребенок не получит, и правильные рефлексы будет формировать. Нужно воспитывать четко разграничивать просто обнажение (как форму природной "одежды") и сексуальные проявления (форма поведения, имеющая вполне определенную цель). Уж у кого, а у ребенка рефлексы быстро формируются. Достаточно отвлечь голого ребенка на какое-нибудь дело (скажем, убери в комнате, подмети и сложи вещи), как его возбуждение очень быстро проходит.
Слушай, я немного устал. Я понимаю что твоему нудению нет предела. Я боюсь начну повторяться или мои мысли начнут перекликаться с не моими. Тут есть тема как раз про это. Может туда перейдешь и поговорим?
нечистопель
QUOTE (Киевлянин @ 26.02.2011 - время: 12:19)
В том-то и дело, что именно детишек и надо трогать. Причем - чем раньше, тем лучше. То есть их нужно с пеленок приучать к правильному восприятию и своего обнаженного тела....
простите а это не насилие над детской психикой?
Это сообщение отредактировал нечистопель - 26-02-2011 - 14:04
мицубиси
QUOTE (нечистопель @ 26.02.2011 - время: 13:02)
QUOTE (Киевлянин @ 26.02.2011 - время: 12:19)
В том-то и дело, что именно детишек и надо трогать. Причем - чем раньше, тем лучше. То есть их нужно с пеленок приучать к правильному восприятию и своего обнаженного тела....
простите а это не насилие над детской психикой?
Я вот тоже это не совсем понял.Что значит приучать?
Phone
Вы своим приучением психику можете поломать ребенку. Больным он на голову может стать. Вот как пример приводила одна дама. Нудили оне всей семьей. Значит, мама гладит белье, заходит тихонько отец и видит такую картину - его тринадцатилетний сын , лежа на диване подрачивает на голую попу мамы. Нудили , изначально, всегда. Взято отсюда.
Это, как мне кажется, неправильно.
Это сообщение отредактировал Phone - 02-03-2011 - 11:13
мицубиси
QUOTE (Phone @ 26.02.2011 - время: 15:45)
Вы своим приучением психику можете поломать ребенку. Больным он на голову может стать. Вот как пример приводила одна дама. Нудили оне всей семьей. Значит, мама гладит белье, заходит тихонько отец и видит такую картину - его тринадцатилетний сын , лежа на диване подрачивает на голую попу мамы. Нудили , изначально, всегда.
Это, как мне кажется, неправильно.
Не,ну утрировать тоже не нужно.Это крайности.И не у нудистов полно мальчиков,мастурбирующих на мам.Ну не в этом дело даже. Может товарищ Киевлянин,просто не правильное слово подобрал,при выражении своих взглядов на этот вопрос.
Это сообщение отредактировал мицубиси - 26-02-2011 - 17:54
Киевлянин
Я всегда подбираю слова точные и ясно излагаю именно то, что хочу сказать. А если кто-то устал от этого (к примеру "фон"), так ведь ему представляется, что именно он не "нудит", а все остальные "нудят" и сбивают его с умных мыслей. Я еще раз и вполне определенно заявляю: детей надо буквально с пеленок приучать нормально реагировать на обнаженное тело - и свое, и родителей, и кого угодно еще. Человек, независимо от своего социального статуса и возможностей, всегда чему-то учит и как-то направляет ребенка. Без этого никак не обойтись. Ребенка надо ввести в мир. Но если вводить его так, как это обычно делают, то он в той или иной степени становится далеким от тех норм, которые можно по настоящему считать цивилизованными. Потому-то мы и сетуем потом, что живем в нецивилизованной державе. Так ведь сами же и виноваты. Именно двойная мораль, непонимание того, что можно и чего нельзя, что допустимо, и что не допустимо, приводят к тем случаям, когда вместо пользы ребенку наносится вред. Не зря ведь Иван Ефремов говорил когда-то, что совершенство подобно хождению по лезвию бритвы. У него даже роман такой есть (советую почитать). Если перегнуть в сторону сексуальности, то получится то, что описывали некоторые. Это когда папа ходит с поднятым членом и на глазах у ребенка удовлетворяет маму. Или мама виляет перед ребенком голой попой а он мастурбирует. Перегибы в другую сторону приводят, к примеру, к такой ситуации. Девчонка приходит с вечеринки, а мама встречает ее с трусиками, которые та "забыла" надеть под юбку. И этими трусиками дочку по мордасам, с воплями и причитаниями. В результате сделает дочке моральную травму на годы. И когда дочь после школы уматывает куда-то далеко (подальше от родителей) недоумевает: я же все для нее делала, а она меня не любит и бежит от родителей. Потом начинает искать виновных и, как правило, находит. А! Я знаю, кто ее развратил! Так оно ведь так и получается, что если родители не хотят понимать и воспитывать ребенка в сексуальном плане, то находится кто-то на стороне. И уж этот "кто-то" будет "воспитывать" далеко не лучшим образом. А ведь не столь уж сложно было выйти из последней ситуации. Хочешь, доченька, ходить без трусиков (и вообще - без белья) под одеждой - ходи пожалуйста. Я не возражаю. И по дому можешь голой ходить. Прошу лишь одного - ни в коем случае не пытайся кого-то этим соблазнять. Люди разные бывают, но гораздо больше таких, которые вроде и соблазняться, а потом посмакуют, насытятся и будут тебя позорить при всех, за шлюху почитать. Это, конечно, неправда, но если прослывешь шлюхой - навсегда испортишь себе репутацию и жизнь. Постарайся это осознать. Разумеется, в большинстве случаев после этого, не будет дочь по дому голой разгуливать и далеко не всегда без трусов в школу ходить. Но зато зауважает мать и будет питать к ней доверие и любовь.
Phone
QUOTE (Киевлянин @ 26.02.2011 - время: 18:33)
Я всегда подбираю слова точные и ясно излагаю именно то, что хочу сказать. А если кто-то устал от этого (к примеру "фон"), так ведь ему представляется, что именно он не "нудит", а все остальные "нудят" и сбивают его с умных мыслей. Я еще раз и вполне определенно заявляю: детей надо буквально с пеленок приучать нормально реагировать на обнаженное тело - и свое, и родителей, и кого угодно еще. Человек, независимо от своего социального статуса и возможностей, всегда чему-то учит и как-то направляет ребенка. Без этого никак не обойтись. Ребенка надо ввести в мир. Но если вводить его так, как это обычно делают, то он в той или иной степени становится далеким от тех норм, которые можно по настоящему считать цивилизованными. Потому-то мы и сетуем потом, что живем в нецивилизованной державе. Так ведь сами же и виноваты. Именно двойная мораль, непонимание того, что можно и чего нельзя, что допустимо, и что не допустимо, приводят к тем случаям, когда вместо пользы ребенку наносится вред. Не зря ведь Иван Ефремов говорил когда-то, что совершенство подобно хождению по лезвию бритвы. У него даже роман такой есть (советую почитать). Если перегнуть в сторону сексуальности, то получится то, что описывали некоторые. Это когда папа ходит с поднятым членом и на глазах у ребенка удовлетворяет маму. Или мама виляет перед ребенком голой попой а он мастурбирует. Перегибы в другую сторону приводят, к примеру, к такой ситуации. Девчонка приходит с вечеринки, а мама встречает ее с трусиками, которые та "забыла" надеть под юбку. И этими трусиками дочку по мордасам, с воплями и причитаниями. В результате сделает дочке моральную травму на годы. И когда дочь после школы уматывает куда-то далеко (подальше от родителей) недоумевает: я же все для нее делала, а она меня не любит и бежит от родителей. Потом начинает искать виновных и, как правило, находит. А! Я знаю, кто ее развратил! Так оно ведь так и получается, что если родители не хотят понимать и воспитывать ребенка в сексуальном плане, то находится кто-то на стороне. И уж этот "кто-то" будет "воспитывать" далеко не лучшим образом. А ведь не столь уж сложно было выйти из последней ситуации. Хочешь, доченька, ходить без трусиков (и вообще - без белья) под одеждой - ходи пожалуйста. Я не возражаю. И по дому можешь голой ходить. Прошу лишь одного - ни в коем случае не пытайся кого-то этим соблазнять. Люди разные бывают, но гораздо больше таких, которые вроде и соблазняться, а потом посмакуют, насытятся и будут тебя позорить при всех, за шлюху почитать. Это, конечно, неправда, но если прослывешь шлюхой - навсегда испортишь себе репутацию и жизнь. Постарайся это осознать. Разумеется, в большинстве случаев после этого, не будет дочь по дому голой разгуливать и далеко не всегда без трусов в школу ходить. Но зато зауважает мать и будет питать к ней доверие и любовь.
Не надо так истерично ве..щать .... Успакойся, твоё право иметь свои мысли... Но подумай, может есть и другие люди с другими мыслями!.... Давай другие
QUOTE
Ребенка надо ввести в мир.
будут по своему разумению своего ребенка вводить в мир... Ты же не будешь им мешать? Пожалуйста...
мицубиси
QUOTE (Киевлянин @ 26.02.2011 - время: 18:33)
Я всегда подбираю слова точные и ясно излагаю именно то, что хочу сказать. А если кто-то устал от этого (к примеру "фон"), так ведь ему представляется, что именно он не "нудит", а все остальные "нудят" и сбивают его с умных мыслей. Я еще раз и вполне определенно заявляю: детей надо буквально с пеленок приучать нормально реагировать на обнаженное тело .....................
Я ни кого не хотел обидеть.Я просто хочу понять,что вы понимаете под словом "приучать".
Киевлянин
По моему "истерику" заводишь ты, уважаемый "фон". А я говорю четко, ясно и достаточно "громко", что бы меня услышали. И логика здесь до смешного проста. Примерно тысячу лет над людьми совершалось большое насилие. Их заставляли принимать те нормы, которые были им чужды. Может вы видели картину "Крещение Руси". Там воины Владимира Великого мечами загоняли всех в реку и "крестили" - посвящали в Христианство. Приведу некоторые выдержки, иллюстрирующие отношение Христианства к наготе: «…Современный новоязыческий культ плоти находит своё выражение в повальном увлечении различными « культурами» : физической культурой, пляжами и т. п. , где, ради служению идолу здорового тела и красоты, мужчины и женщины не стыдятся обнажать друг перед другом свои тела, насыщая свои любодейные взоры и оскверняя свои сердца нечистыми пожеланиями.» В нравственном отношении общие пляжи – это место, где «оскорбляется честь и мужского и женского пола» ( Иоанн Златоуст ), где «уважение к воздержанию и скромности, благоговению к целомудрию подрываются, вся слава и честь и доброе имя христианина предаются поруганию» ( Киприан Карфагенский ). Пляжи – это «сонмище блудных жён и непотребных юношей» ( Иоанн Златоуст). « Лучше, - говорит Златоуст, - грязью или навозом вымарать себе всё лицо, чем смотреть на такое беззаконие, потому что для глаза не так вредна грязь, как любострастный взгляд и вид обнажённой женщины».
И вот такие позиции навязывались населению в течение долгих столетий. А после того, как в течение веков постоянного интеллектуального носилия это "вбито" человеку в подсознание, вы придлагаете говорить тихо и не "навязывать" свое мнение другим. Не правда ли интересная логика?
Phone
QUOTE (Киевлянин @ 28.02.2011 - время: 11:31)
По моему "истерику" заводишь ты, уважаемый "фон". А я говорю четко, ясно и достаточно "громко", что бы меня услышали. И логика здесь до смешного проста. Примерно тысячу лет над людьми совершалось большое насилие. Их заставляли принимать те нормы, которые были им чужды. Может вы видели картину "Крещение Руси". Там воины Владимира Великого мечами загоняли всех в реку и "крестили" - посвящали в Христианство. Приведу некоторые выдержки, иллюстрирующие отношение Христианства к наготе: «…Современный новоязыческий культ плоти находит своё выражение в повальном увлечении различными « культурами» : физической культурой, пляжами и т. п. , где, ради служению идолу здорового тела и красоты, мужчины и женщины не стыдятся обнажать друг перед другом свои тела, насыщая свои любодейные взоры и оскверняя свои сердца нечистыми пожеланиями.» В нравственном отношении общие пляжи – это место, где «оскорбляется честь и мужского и женского пола» ( Иоанн Златоуст ), где «уважение к воздержанию и скромности, благоговению к целомудрию подрываются, вся слава и честь и доброе имя христианина предаются поруганию» ( Киприан Карфагенский ). Пляжи – это «сонмище блудных жён и непотребных юношей» ( Иоанн Златоуст). « Лучше, - говорит Златоуст, - грязью или навозом вымарать себе всё лицо, чем смотреть на такое беззаконие, потому что для глаза не так вредна грязь, как любострастный взгляд и вид обнажённой женщины».
И вот такие позиции навязывались населению в течение долгих столетий. А после того, как в течение веков постоянного интеллектуального носилия это "вбито" человеку в подсознание, вы придлагаете говорить тихо и не "навязывать" свое мнение другим. Не правда ли интересная логика?
Из крайности да в крайность. Не сгорим, так потопнем.
Киевлянин
Я очень популярно объясню, что значит ваше понимание "не впадать в крайность". Это значит, что человек, имеющий тягу ко всякого рода "сладким и запретным темам", но внешне на людях изображающий себя как бы "правильным", лазит по таким вот сайтам и с одной стороны - смакует всякими "недозволенностями", а с другой - "гадит" туда своей язвительной критикой. Речь идет не о каких-то там крайностях, а просто назывании вещей своими именами - именно такими, каковы они есть на самом деле. Только-то и всего. А уж то, что эти вещи иногда выглядят неприглядно, ну так что поделаешь? Такова уж жизнь. Кстати, тут можно в качестве примера привести и то, что вы упоминали (о перегибах в сторону ничем не сдерживаемой сексуальности). Но, одно дело делать это как бы с сожалением (дескать, сама по себе идея неплоха, но вот такие-то перегибы - это плохо), и совсем другое - становиться в позицию "моралиста" и считать, что все нудисты, которые не прячутся от "нормальных" людей и стараются доказать, что их идеология законна - извращенцы.
я и жена
очти каждая девушка имеет комплексы по поводу своей внешности. Каждый раз, рассматривая себя в зеркале, они видят далекое от совершенства тело. Отсюда – уныние, падение самооценки, разочарование и самоедство.
Многие женщины исхитряются и маскируют свои недостатки одеждой, правильно подбирая длину юбки и вырез блузки, перекрашиваются волосы в другой цвет, учатся правильно накладывать макияж. Но проблема не уходит! Раздеваясь и умываясь, они опять сталкиваются с жестокой (по их мнению) действительностью. Как бороться с комплексами? Как научиться любить себя? Мы решили помочь всем женщинам и рассказать о нудизме как о способе избавления от комплексов.
Что такое нудизм, знают все (ну, или, в крайнем случае, слышали и имеют смутное представление).
Нудизм (в переводе с латыни – «обнаженный») — проявление человеком желания быть обнаженным. Нудисты – это люди, чувствующие себя гораздо комфортнее и увереннее без какой-либо одежды.
Не стоит путать это понятие с эксгибиционизмом. Поклонники последнего раздеваясь, преследуют определенную цель – привлечь к себе внимание окружающих – вот, что для них главное и от чего они получают удовольствие. Нудисты же, напротив, ищут лишь ощущение удобства и комфорта, являющиеся последствием освобождения от одежды. Нудизм для них – это состояние души, это то, как они себя чувствуют и отождествляют.
Нудистам не свойственно стыдится своего тела! Нудисты свободны от комплексов и предрассудков! Они любят себя такими (со всеми недостатками и изъянами), какими они есть в действительность (без прикрас и защиты одежды). Они любят свое тело, любят лишь потому, что ОНО принадлежит им! Вот с кого стоит брать пример. Ведь, если человек способен полюбить себя, другие тут же последуют его примеру и полюбят его.
Я ни в коем случае не призываю вас тут же сбросить с себя всю одежду и щеголять в таком виде на работе или по улицам города – нет, не спешите, делайте все постепенно. Да и оголяться нужно корректно, и лишь в тех местах, где это принято, и не вызовет осуждения и порицания со стороны окружающих (ваша квартира, баня, сауна, пляж, укромные уголки на природе). Я предлагаю просто позаимствовать у нудистов пару положительных аспектов – их восприятие себя, умение принять свои недостатки и освободиться от зависимости, связанной с одеждой.
Учимся избавляться от комплексов
Для начала устройте себе домашний нудизм. Включите любимую музыку (это зарядит вас хорошим настроением), примите ванну или душ (это поможет вам расслабиться), сделайте легкий массаж тела (прекрасный способ тонизации), смажьте кожу увлажняющим кремом или смесью из аромомасел. Главное тут, делать все с удовольствием и для себя – любимой.
Ну а дальше подходим к зеркалу. И не нужно сразу же смотреть на свои изъяны – лучше отметьте задорный блеск в своих глазах, приятный румянец на щеках, счастливую улыбку, бархатистость и гладкость кожи на груди и попе (не зря же вы трудились и массировали их).
Ну что, нравится? Хвалите себя! Вы это заслужили! Ну, а живот, который не совсем идеален сейчас, можно откорректировать тем же массажем и специальной гимнастикой. Вот и будет чем заняться в следующий месяц Вас не устраивают бедра? Активный образ жизни, пешие прогулки, занятия в бассейне или тренажерном зале – исправят это (приятным бонусом станет подтянутая попа и стройные ноги).
Походите нагишом по квартире, прочувствуйте всю приятность этой процедуры – раскованность, чувство освобождения и комфорта. Музыка продолжает звучать? Потанцуйте, подвигайтесь в ее такт, делайте это эротично и раскованно, разбудите в себе сексуальность.
А теперь снова к зеркалу. Вам нравится то, что вы видите в нем? Довольная, сексуальная и уверенная в себе особа, эдакая соблазнительница с чувственной улыбкой на устах и загадочным блеском в глазах? Да, это вы!
Постарайтесь сохранить это ощущение до прихода любимой половинки (а еще лучше – встретить его в дверях квартиры вот так – в чем мать родила) – он, как ни кто другой, оценит метаморфозы, произошедшие с вами.
Упражняйтесь каждый день, каждую свободную минуту – привыкайте к своему голому телу, учитесь любить его, вырабатывайте в себе чувство раскрепощения, свободы и уверенности в себе. Хвалите себя и поощряйте достигнутые результаты (плоский животик, подтянутая грудь, упругие ягодицы) маленькими презентами – новая юбочка (короче всех предыдущих), новый топ (с откровенным вырезом), новый купальник (который, быть может, вам так и не понадобится в этом пляжном сезоне ).
Несите в себе это чувство каждую секунду – сквозь душный офис и посиделки с подружками в кафе, сквозь походы по магазинам и приготовление ужина для мужа, сквозь занятия с детьми и прогулки по улицам города. И вскоре вы поймете – то, что раньше вы прятали с помощью всяческих ухищрений и одежды, уже и прятать то не нужно Вы любите себя такую, со всеми неидеальностями и недостатками и, о чудо, вас любят окружающие – мужчины не скрывают восхищения, а женщины – откровенной зависти.
Нудизм (пока только домашний), поможет вам избавиться от груза ненужных комплексов, сблизит с любимым мужчиной и, может быть, станет серьезным трамплином на пути более серьезного оголения (нудистские пляжи, натуристские походы, специальные курорты).
Несколько отзывов о нудизме
Ирина: «Нудизм для меня – это откровение, нудисты – это люди, довольные своим телом, пусть и не совершенным. Если тело друг тебе – это замечательно, ты весела и довольна. А ведь многие сидят дома с несчастными лицами, они изнуряют себя диетами и спортом. Я считаю, что раз человек родился голым, то нет ничего зазорного в том, что бы прийти на пляж и раздеться».
Маша: «Нудизм – это достаточно современное явление. Купальник на пляже, комплексы, стыдливость, ханжество – все это предрассудки, уходящие корнями в прошлое. Хотя по себе знаю, как сложно побороть стеснение – общественное порицание просто въелось в сознание».
Андрей: «Я обожаю загорать и плавать нагишом, но только не в «густонаселенных» местах – не люблю находится в многолюдной толпе. Не стесняюсь своего тела, какое есть, такое и есть, и к телам других людей адекватно отношусь, никакой целюллит или большой живот меня не коробят».
Ольга: «Мой любимый мужчина полностью поддерживает меня в натуризме. Хотя поначалу его приходилось уговаривать и активно хвалить все прелести его голого тела. Прошлым летом впервые решились поехать в натуристский курорт, и не пожалели. Люди там, освобождаясь от одежды, одновременно прощаются с тараканами в голове. Все пары, с которыми нам довелось общаться, производили впечатление молодоженов – проявляют постоянно знаки любви и внимания друг другу (даже если живут вместе по 15 лет). Этому стоит поучиться!».
Анна: «А мы ходим на нудисткий пляж! Правда, ниже лифчика не раздевалась. Зато нудистов уже не боюсь. Даже лежала рядом с ними».
Phone
QUOTE (Киевлянин @ 28.02.2011 - время: 15:52)
Я очень популярно объясню, что значит ваше понимание "не впадать в крайность". Это значит, что человек, имеющий тягу ко всякого рода "сладким и запретным темам", но внешне на людях изображающий себя как бы "правильным", лазит по таким вот сайтам и с одной стороны - смакует всякими "недозволенностями", а с другой - "гадит" туда своей язвительной критикой. Речь идет не о каких-то там крайностях, а просто назывании вещей своими именами - именно такими, каковы они есть на самом деле. Только-то и всего. А уж то, что эти вещи иногда выглядят неприглядно, ну так что поделаешь? Такова уж жизнь. Кстати, тут можно в качестве примера привести и то, что вы упоминали (о перегибах в сторону ничем не сдерживаемой сексуальности). Но, одно дело делать это как бы с сожалением (дескать, сама по себе идея неплоха, но вот такие-то перегибы - это плохо), и совсем другое - становиться в позицию "моралиста" и считать, что все нудисты, которые не прячутся от "нормальных" людей и стараются доказать, что их идеология законна - извращенцы.
Ну и чем же эта тема так может быть "сладка", а, тем более , "запретна"?
QUOTE
другое - становиться в позицию "моралиста" и считать, что все нудисты, которые не прячутся от "нормальных" людей и стараются доказать, что их идеология законна - извращенцы.
Самое плохое слово, мое ИМХО, в этой фразе - это "доказать". "Доказывать" постоянно не устаешь? Если б мне , какой нибудь приставала, начал что либо доказывать, когда его об этом и не просят, и не побуждают... я б такого послал куда подальше. По-детски как то - "А спорим я без трусов вон перед теми девчонками пройдусь, смотри, я тебе докажу..."
Phone
скрытый текст
очти каждая девушка имеет комплексы по поводу своей внешности. Каждый раз, рассматривая себя в зеркале, они видят далекое от совершенства тело. Отсюда – уныние, падение самооценки, разочарование и самоедство.
Многие женщины исхитряются и маскируют свои недостатки одеждой, правильно подбирая длину юбки и вырез блузки, перекрашиваются волосы в другой цвет, учатся правильно накладывать макияж. Но проблема не уходит! Раздеваясь и умываясь, они опять сталкиваются с жестокой (по их мнению) действительностью. Как бороться с комплексами? Как научиться любить себя? Мы решили помочь всем женщинам и рассказать о нудизме как о способе избавления от комплексов.
Что такое нудизм, знают все (ну, или, в крайнем случае, слышали и имеют смутное представление).
Нудизм (в переводе с латыни – «обнаженный») — проявление человеком желания быть обнаженным. Нудисты – это люди, чувствующие себя гораздо комфортнее и увереннее без какой-либо одежды.
Не стоит путать это понятие с эксгибиционизмом. Поклонники последнего раздеваясь, преследуют определенную цель – привлечь к себе внимание окружающих – вот, что для них главное и от чего они получают удовольствие. Нудисты же, напротив, ищут лишь ощущение удобства и комфорта, являющиеся последствием освобождения от одежды. Нудизм для них – это состояние души, это то, как они себя чувствуют и отождествляют.
Нудистам не свойственно стыдится своего тела! Нудисты свободны от комплексов и предрассудков! Они любят себя такими (со всеми недостатками и изъянами), какими они есть в действительность (без прикрас и защиты одежды). Они любят свое тело, любят лишь потому, что ОНО принадлежит им! Вот с кого стоит брать пример. Ведь, если человек способен полюбить себя, другие тут же последуют его примеру и полюбят его.
Я ни в коем случае не призываю вас тут же сбросить с себя всю одежду и щеголять в таком виде на работе или по улицам города – нет, не спешите, делайте все постепенно. Да и оголяться нужно корректно, и лишь в тех местах, где это принято, и не вызовет осуждения и порицания со стороны окружающих (ваша квартира, баня, сауна, пляж, укромные уголки на природе). Я предлагаю просто позаимствовать у нудистов пару положительных аспектов – их восприятие себя, умение принять свои недостатки и освободиться от зависимости, связанной с одеждой.
Учимся избавляться от комплексов
Для начала устройте себе домашний нудизм. Включите любимую музыку (это зарядит вас хорошим настроением), примите ванну или душ (это поможет вам расслабиться), сделайте легкий массаж тела (прекрасный способ тонизации), смажьте кожу увлажняющим кремом или смесью из аромомасел. Главное тут, делать все с удовольствием и для себя – любимой.
Ну а дальше подходим к зеркалу. И не нужно сразу же смотреть на свои изъяны – лучше отметьте задорный блеск в своих глазах, приятный румянец на щеках, счастливую улыбку, бархатистость и гладкость кожи на груди и попе (не зря же вы трудились и массировали их).
Ну что, нравится? Хвалите себя! Вы это заслужили! Ну, а живот, который не совсем идеален сейчас, можно откорректировать тем же массажем и специальной гимнастикой. Вот и будет чем заняться в следующий месяц Вас не устраивают бедра? Активный образ жизни, пешие прогулки, занятия в бассейне или тренажерном зале – исправят это (приятным бонусом станет подтянутая попа и стройные ноги).
Походите нагишом по квартире, прочувствуйте всю приятность этой процедуры – раскованность, чувство освобождения и комфорта. Музыка продолжает звучать? Потанцуйте, подвигайтесь в ее такт, делайте это эротично и раскованно, разбудите в себе сексуальность.
А теперь снова к зеркалу. Вам нравится то, что вы видите в нем? Довольная, сексуальная и уверенная в себе особа, эдакая соблазнительница с чувственной улыбкой на устах и загадочным блеском в глазах? Да, это вы!
Постарайтесь сохранить это ощущение до прихода любимой половинки (а еще лучше – встретить его в дверях квартиры вот так – в чем мать родила) – он, как ни кто другой, оценит метаморфозы, произошедшие с вами.
Упражняйтесь каждый день, каждую свободную минуту – привыкайте к своему голому телу, учитесь любить его, вырабатывайте в себе чувство раскрепощения, свободы и уверенности в себе. Хвалите себя и поощряйте достигнутые результаты (плоский животик, подтянутая грудь, упругие ягодицы) маленькими презентами – новая юбочка (короче всех предыдущих), новый топ (с откровенным вырезом), новый купальник (который, быть может, вам так и не понадобится в этом пляжном сезоне ).
Несите в себе это чувство каждую секунду – сквозь душный офис и посиделки с подружками в кафе, сквозь походы по магазинам и приготовление ужина для мужа, сквозь занятия с детьми и прогулки по улицам города. И вскоре вы поймете – то, что раньше вы прятали с помощью всяческих ухищрений и одежды, уже и прятать то не нужно Вы любите себя такую, со всеми неидеальностями и недостатками и, о чудо, вас любят окружающие – мужчины не скрывают восхищения, а женщины – откровенной зависти.
Нудизм (пока только домашний), поможет вам избавиться от груза ненужных комплексов, сблизит с любимым мужчиной и, может быть, станет серьезным трамплином на пути более серьезного оголения (нудистские пляжи, натуристские походы, специальные курорты).
Несколько отзывов о нудизме
Ирина: «Нудизм для меня – это откровение, нудисты – это люди, довольные своим телом, пусть и не совершенным. Если тело друг тебе – это замечательно, ты весела и довольна. А ведь многие сидят дома с несчастными лицами, они изнуряют себя диетами и спортом. Я считаю, что раз человек родился голым, то нет ничего зазорного в том, что бы прийти на пляж и раздеться».
Маша: «Нудизм – это достаточно современное явление. Купальник на пляже, комплексы, стыдливость, ханжество – все это предрассудки, уходящие корнями в прошлое. Хотя по себе знаю, как сложно побороть стеснение – общественное порицание просто въелось в сознание».
Андрей: «Я обожаю загорать и плавать нагишом, но только не в «густонаселенных» местах – не люблю находится в многолюдной толпе. Не стесняюсь своего тела, какое есть, такое и есть, и к телам других людей адекватно отношусь, никакой целюллит или большой живот меня не коробят».
Ольга: «Мой любимый мужчина полностью поддерживает меня в натуризме. Хотя поначалу его приходилось уговаривать и активно хвалить все прелести его голого тела. Прошлым летом впервые решились поехать в натуристский курорт, и не пожалели. Люди там, освобождаясь от одежды, одновременно прощаются с тараканами в голове. Все пары, с которыми нам довелось общаться, производили впечатление молодоженов – проявляют постоянно знаки любви и внимания друг другу (даже если живут вместе по 15 лет). Этому стоит поучиться!».
Анна: «А мы ходим на нудисткий пляж! Правда, ниже лифчика не раздевалась. Зато нудистов уже не боюсь. Даже лежала рядом с ними».
Очередной плагиат со стороны "он и жена" Читал я уже ето на других сайтах. Ничего нового, а очень даже скучно. Дорогой "он и жена", интересно было бы послушать ваши личные мысли.
Пользователь Phone получает официальное предупреждение за нарушение п. 2.2 Правил форума Секснарод (недружелюбные подколки и хамство).
Это сообщение отредактировал evalery - 28-02-2011 - 19:28
evalery
QUOTE (Phone @ 28.02.2011 - время: 17:46)
скрытый текст
очти каждая девушка имеет комплексы по поводу своей внешности. Каждый раз, рассматривая себя в зеркале, они видят далекое от совершенства тело. Отсюда – уныние, падение самооценки, разочарование и самоедство.
Многие женщины исхитряются и маскируют свои недостатки одеждой, правильно подбирая длину юбки и вырез блузки, перекрашиваются волосы в другой цвет, учатся правильно накладывать макияж. Но проблема не уходит! Раздеваясь и умываясь, они опять сталкиваются с жестокой (по их мнению) действительностью. Как бороться с комплексами? Как научиться любить себя? Мы решили помочь всем женщинам и рассказать о нудизме как о способе избавления от комплексов.
Что такое нудизм, знают все (ну, или, в крайнем случае, слышали и имеют смутное представление).
Нудизм (в переводе с латыни – «обнаженный») — проявление человеком желания быть обнаженным. Нудисты – это люди, чувствующие себя гораздо комфортнее и увереннее без какой-либо одежды.
Не стоит путать это понятие с эксгибиционизмом. Поклонники последнего раздеваясь, преследуют определенную цель – привлечь к себе внимание окружающих – вот, что для них главное и от чего они получают удовольствие. Нудисты же, напротив, ищут лишь ощущение удобства и комфорта, являющиеся последствием освобождения от одежды. Нудизм для них – это состояние души, это то, как они себя чувствуют и отождествляют.
Нудистам не свойственно стыдится своего тела! Нудисты свободны от комплексов и предрассудков! Они любят себя такими (со всеми недостатками и изъянами), какими они есть в действительность (без прикрас и защиты одежды). Они любят свое тело, любят лишь потому, что ОНО принадлежит им! Вот с кого стоит брать пример. Ведь, если человек способен полюбить себя, другие тут же последуют его примеру и полюбят его.
Я ни в коем случае не призываю вас тут же сбросить с себя всю одежду и щеголять в таком виде на работе или по улицам города – нет, не спешите, делайте все постепенно. Да и оголяться нужно корректно, и лишь в тех местах, где это принято, и не вызовет осуждения и порицания со стороны окружающих (ваша квартира, баня, сауна, пляж, укромные уголки на природе). Я предлагаю просто позаимствовать у нудистов пару положительных аспектов – их восприятие себя, умение принять свои недостатки и освободиться от зависимости, связанной с одеждой.
Учимся избавляться от комплексов
Для начала устройте себе домашний нудизм. Включите любимую музыку (это зарядит вас хорошим настроением), примите ванну или душ (это поможет вам расслабиться), сделайте легкий массаж тела (прекрасный способ тонизации), смажьте кожу увлажняющим кремом или смесью из аромомасел. Главное тут, делать все с удовольствием и для себя – любимой.
Ну а дальше подходим к зеркалу. И не нужно сразу же смотреть на свои изъяны – лучше отметьте задорный блеск в своих глазах, приятный румянец на щеках, счастливую улыбку, бархатистость и гладкость кожи на груди и попе (не зря же вы трудились и массировали их).
Ну что, нравится? Хвалите себя! Вы это заслужили! Ну, а живот, который не совсем идеален сейчас, можно откорректировать тем же массажем и специальной гимнастикой. Вот и будет чем заняться в следующий месяц Вас не устраивают бедра? Активный образ жизни, пешие прогулки, занятия в бассейне или тренажерном зале – исправят это (приятным бонусом станет подтянутая попа и стройные ноги).
Походите нагишом по квартире, прочувствуйте всю приятность этой процедуры – раскованность, чувство освобождения и комфорта. Музыка продолжает звучать? Потанцуйте, подвигайтесь в ее такт, делайте это эротично и раскованно, разбудите в себе сексуальность.
А теперь снова к зеркалу. Вам нравится то, что вы видите в нем? Довольная, сексуальная и уверенная в себе особа, эдакая соблазнительница с чувственной улыбкой на устах и загадочным блеском в глазах? Да, это вы!
Постарайтесь сохранить это ощущение до прихода любимой половинки (а еще лучше – встретить его в дверях квартиры вот так – в чем мать родила) – он, как ни кто другой, оценит метаморфозы, произошедшие с вами.
Упражняйтесь каждый день, каждую свободную минуту – привыкайте к своему голому телу, учитесь любить его, вырабатывайте в себе чувство раскрепощения, свободы и уверенности в себе. Хвалите себя и поощряйте достигнутые результаты (плоский животик, подтянутая грудь, упругие ягодицы) маленькими презентами – новая юбочка (короче всех предыдущих), новый топ (с откровенным вырезом), новый купальник (который, быть может, вам так и не понадобится в этом пляжном сезоне ).
Несите в себе это чувство каждую секунду – сквозь душный офис и посиделки с подружками в кафе, сквозь походы по магазинам и приготовление ужина для мужа, сквозь занятия с детьми и прогулки по улицам города. И вскоре вы поймете – то, что раньше вы прятали с помощью всяческих ухищрений и одежды, уже и прятать то не нужно Вы любите себя такую, со всеми неидеальностями и недостатками и, о чудо, вас любят окружающие – мужчины не скрывают восхищения, а женщины – откровенной зависти.
Нудизм (пока только домашний), поможет вам избавиться от груза ненужных комплексов, сблизит с любимым мужчиной и, может быть, станет серьезным трамплином на пути более серьезного оголения (нудистские пляжи, натуристские походы, специальные курорты).
Несколько отзывов о нудизме
Ирина: «Нудизм для меня – это откровение, нудисты – это люди, довольные своим телом, пусть и не совершенным. Если тело друг тебе – это замечательно, ты весела и довольна. А ведь многие сидят дома с несчастными лицами, они изнуряют себя диетами и спортом. Я считаю, что раз человек родился голым, то нет ничего зазорного в том, что бы прийти на пляж и раздеться».
Маша: «Нудизм – это достаточно современное явление. Купальник на пляже, комплексы, стыдливость, ханжество – все это предрассудки, уходящие корнями в прошлое. Хотя по себе знаю, как сложно побороть стеснение – общественное порицание просто въелось в сознание».
Андрей: «Я обожаю загорать и плавать нагишом, но только не в «густонаселенных» местах – не люблю находится в многолюдной толпе. Не стесняюсь своего тела, какое есть, такое и есть, и к телам других людей адекватно отношусь, никакой целюллит или большой живот меня не коробят».
Ольга: «Мой любимый мужчина полностью поддерживает меня в натуризме. Хотя поначалу его приходилось уговаривать и активно хвалить все прелести его голого тела. Прошлым летом впервые решились поехать в натуристский курорт, и не пожалели. Люди там, освобождаясь от одежды, одновременно прощаются с тараканами в голове. Все пары, с которыми нам довелось общаться, производили впечатление молодоженов – проявляют постоянно знаки любви и внимания друг другу (даже если живут вместе по 15 лет). Этому стоит поучиться!».
Анна: «А мы ходим на нудисткий пляж! Правда, ниже лифчика не раздевалась. Зато нудистов уже не боюсь. Даже лежала рядом с ними».
Очередной плагиат со стороны "он и жена" Читал я уже ето на других сайтах. Ничего нового, а очень даже скучно. Дорогой "он и жена", интересно было бы послушать ваши личные мысли.
Пользователь Phone получает официальное предупреждение за нарушение п. 2.2 Правил форума Секснарод (недружелюбные подколки и хамство).
Киевлянин
Правильно сдалали, что предупредили "фона" (назвал бы по другому, но этикет не позволяет). Мне, действительно, надоело ему что-либо доказывать. Если бы он с подобными разговорами был на другом сайте, где люди с традиционными взглядами и вцелом осуждают нудизм, то мои назойливые "нравоучения" были бы неуместны. Как если бы я на обычном пляже подошел к людям и начал бы настойчиво пропагандировать натуристский образ жизни. Но если уж ты зашел на сайт, где собрались в основном сторонники натуризма, то любое неуважение к их образу жизни и взглядам, естественно, будут встречать естественное сопротивление, которое глупо называть назойливостью.
Phone
QUOTE (Киевлянин @ 28.02.2011 - время: 22:58)
Но если уж ты зашел на сайт, где собрались в основном сторонники натуризма, то любое неуважение к их образу жизни и взглядам, естественно, будут встречать естественное сопротивление, которое глупо называть назойливостью.
Извиняйте, я зашел на "пляж", на котором с детства загорал. Вы пришли со своими голыми телесами... Со своим правом что либо доказать... Мне приходится смотреть на то , что мне не интересно.... Куда вас послать?
Киевлянин
Нет уж, дорогой. Ты зашел именно на "натуристский пляж" и зашел с вполне определенной целью ("питаться" эротической тематикой). Так что не надо прикидываться, что тебе неинтерестны телеса (ха-ха-ха)!
Phone
QUOTE (Киевлянин @ 01.03.2011 - время: 21:16)
Нет уж, дорогой. Ты зашел именно на "натуристский пляж" и зашел с вполне определенной целью ("питаться" эротической тематикой). Так что не надо прикидываться, что тебе неинтерестны телеса (ха-ха-ха)!
На сто процентов скажу - мужские абсолютно не нравятся (а тебе?), женские - в зависимости от состояния. Ты не ответил на вот этот вопрос
QUOTE
QUOTE
(Киевлянин @ 26.02.2011 - время: 18:33) Я всегда подбираю слова точные и ясно излагаю именно то, что хочу сказать. А если кто-то устал от этого (к примеру "фон"), так ведь ему представляется, что именно он не "нудит", а все остальные "нудят" и сбивают его с умных мыслей. Я еще раз и вполне определенно заявляю: детей надо буквально с пеленок приучать нормально реагировать на обнаженное тело .....................
Я ни кого не хотел обидеть.Я просто хочу понять,что вы понимаете под словом "приучать"