| QUOTE (Love Pirate @ 03.09.2010 - время: 10:40) |
| 1. Может не стоит мама, папам быть анатомическим примером? 2. Ну а если уж стали быть лягушкой для препарирования, тогда почему бы не показать ребенку строение всего видимого полового органа? Клитор, урерту, может даже шейку матки? Не кажется ли это развратными действиями? |
1. А почему?
2. А ему это интересно? ЗЫ: мне, весьма взрослому мужику, это до сих пор не интересно, кстати. Наверно вам, Пират, будет интересно узнать, что далеко не каждый нудист знает такие слова, как клитор и уретра. А увидеть шейку матки можно только вспоров брюхо... Да, тяжелый у вас случай...
Это сообщение отредактировал Ипатий - 03-09-2010 - 11:27
| QUOTE (Ипатий @ 03.09.2010 - время: 11:24) | ||
1. А почему? 2. А ему это интересно? ЗЫ: мне, весьма взрослому мужику, это до сих пор не интересно, кстати. |
Ну а что за навязывание своего "эстетичного" тела во всей его красе? Нет других примеров?
| QUOTE (Ипатий @ 03.09.2010 - время: 11:24) |
| 1. А почему?2. А ему это интересно? ЗЫ: мне, весьма взрослому мужику, это до сих пор не интересно, кстати. |
Про аутентизм я уже писал...
| QUOTE (Love Pirate @ 03.09.2010 - время: 10:50) | ||
Ну, хотя бы, для мужчины - так более эстетично выглядит. |
:) :)
Да уж, застиранные семейные труселя - верх эстетики...
| QUOTE (Love Pirate @ 03.09.2010 - время: 10:52) |
| Как известно, девушки испытывают возбуждение, когда их рассматривают, мальчики - когда смотрят. |
Пират, вы - дама????
| QUOTE (Ипатий @ 03.09.2010 - время: 11:30) |
| :) :) Да уж, застиранные семейные труселя - верх эстетики... |
Одни крайности.
Хотя и застиранные труселя на порядок лучше смотрятся болтающейся пиписьки...
| QUOTE (Ипатий @ 03.09.2010 - время: 11:31) | ||
Пират, вы - дама???? |
нет, хотя по вашим постам утверждать что вы мужчина - не могу.
А вы про что вообще? хотите поговорить об отличиях сексуальности мужчин и женщин?
| QUOTE (Love Pirate @ 03.09.2010 - время: 11:31) | ||
Одни крайности. Хотя и застиранные труселя на порядок лучше смотрятся болтающейся пиписьки... |
У каждого свое восприятие эстетики. На вкус и цвет друзей нет Но вы заболтали заданный вам вопрос.
| QUOTE (Love Pirate @ 03.09.2010 - время: 11:19) |
| Тогда , наверное, существует прогамирование - "без трусов" - что угодно, но я буду без трусов!!! Незацикливание ли это на элементарном фетише (вернее - без фетиша). |
И кто же тут зациклен на "без трусов любой ценой"?
Не надо самому себя пугать, успокойтесь!
| QUOTE (Ипатий @ 03.09.2010 - время: 11:40) | ||
И кто же тут зациклен на "без трусов любой ценой"? Не надо самому себя пугать, успокойтесь! |
Не понял вашей мысли. Объяснитесь пожалуйста.
| QUOTE (Love Pirate @ 03.09.2010 - время: 11:26) | ||||
Ну а что за навязывание своего "эстетичного" тела во всей его красе? Нет других примеров? |
Вы давайте отвечайте на вопросы заданные
. Сами на них напросились.ЗЫ:
Никто никому ничего не навязывает. При вас я оденусь, обещаю, если вдруг доведется встретиться.
| QUOTE (Love Pirate @ 03.09.2010 - время: 11:28) | ||
Про аутентизм я уже писал... |
Вы давайте по-русски и внятно.
| QUOTE (Love Pirate @ 03.09.2010 - время: 11:33) | ||||
нет, хотя по вашим постам утверждать что вы мужчина - не могу. А вы про что вообще? хотите поговорить об отличиях сексуальности мужчин и женщин? |
Я просто предлагаю вам не рассуждать о том, чего вы не можете знать по определению
| QUOTE (Ипатий @ 03.09.2010 - время: 10:56) |
| To: d_l2 : Вы не особо напрягайтесь перлами этой дамы. Этот врач скорой помощи, КМС по худгимнастике, турист по Европам и прочая и прочая постоянно несет ахинею... |
Спасибо на добром слове...
Дак, я особо и не "напрягался", в принципе так только, "оскомину сбил"... )))
Дальше, наверное, уж поспокойнее реагировать буду.
М.быть буду ограничиваться только фактами (из интернета, со значком (с)) ну, и личными "воспоминаниями" или случаями из реальной жизни...
ИМХО, вступать в перепалку "кто правее" - нет особого смысла. Иногда только человекам полезно показывать, как они выглядят "со стороны" )))
С (с)ети:
----------------
Британским детям будут рассказывать о сексе с 5 лет
Осенью 2010 года основы полового воспитания начнут преподавать учащимся британских школ с семи лет. С началом 2011-2012 учебного года такие уроки станут обязательными во всех школах, включая религиозные.
Ученики британских школ уже в начальных классах узнают об особенностях развития мальчиков и девочек и о том, как происходит процесс образования сперматозоида и яйцеклетки. На уроках учителя также должны будут убедить школьников в необходимости института брака, а также предупреждать и рассказывать о домашнем насилии. В средней школе учащимся 11-14 лет на уроках планируется рассказывать о способах выражения сексуальности, об интимной близости, передающихся половым путем болезнях и способах контрацепции.
Прогулять уроки школьники не смогут
Ввести уроки полового воспитания школам рекомендовал правительственный департамент по работе с детьми, школами и семьями.
Уроки полового воспитания уже введены в школьную практику на Британских островах. Однако ранее родителям разрешалось не пускать детей младше 15 лет на такие уроки. Новая рекомендация правительственного департамента не позволяет родителям полностью оградить детей от изучения полового вопроса: родитель должен будет обеспечить ребенку изучение вопросов интимной жизни.
В рекомендации также отмечено, что сведения о строении человеческого тела и базовую информацию о том, откуда берутся дети, британские дети должны получать, начиная уже с 5 лет.
Вопросы для обсуждения
Изучение новой обязательной дисциплины, по информации The Daily Telegraph, будет проходить как по учебникам и обучающим брошюрам, так и в форме дискуссии. В классах, где возраст учеников составляет от 7 до 11 лет, рекомендуется проводить беседы на тему: «Какие формы оскорбления могут быть нанесены в семье, как можно ранить чувства другого и каковы проявления насилия?».
-------------
Мне верится, что информация - вполне "по теме" ветки форума...
Это сообщение отредактировал d_l2 - 03-09-2010 - 11:53
| QUOTE (Love Pirate @ 03.09.2010 - время: 11:43) | ||||
Не понял вашей мысли. Объяснитесь пожалуйста. |
А что сами написали - поняли? Вы уверены?
Это у кого так? Покажите нам наших ГЕРОЕВ!..
Лично у меня принцип - если возможно такое, то я буду "без трусов"... Схема предельна проста - вначале выясняешь возможную реакцию другого человека на такое, если негатива не вызывает - ведёшь себя согласно своему желанию. Если возможен негатив - сдерживаешь себя...
Вполне цивилизованно и гуманно...
| QUOTE (Love Pirate @ 03.09.2010 - время: 10:40) |
| Может гармоничность развития не зависит от того голый ты или нет по дому шастаешь? |
Не зависит. А зависит от отношения допустимости к "шастанию голым по дому" и вообще от способности понять (не обязательно принять) позицию и нормы других. Иначе это ксенофобией попахивает.
Хочу спросить всех противников "семейного нудизма", а вас не шокировало в детстве, что мать или сестра выходили из дому, не закрыв лица? Не вызывало протеста, что в доме нет гинекея и папа с мамой живут в одной комнате? Не стыдно было учиться в одном классе одновременно и с девочками и с мальчиками?
А ведь и чадра, и гинекей, и недопустимость совместного разнополого обучения - это тоже чьи-то "незыблемые" моральные нормы (последнее - и у нас до Революции). Однако нам они кажутся смешными, глупыми и унизительными. Что ж сказав "А", не говорим "Б"?
Никто ж не заставляет вас "трусить мудями" перед детьми, но вы считаете себя вправе запрещать другим вести себя дома так, как им удобно...
| QUOTE (Ипатий @ 03.09.2010 - время: 11:01) |
| Конечно не позагорать. Кто плавал на байдарке, тот знает, насколько одежда мешает грести и как жарко в ней. |
Вот именно (ключевое отмечено). Женские подмышки после гребли менее вонючи, но тоже... не Шанель №5. А как пахнет футболка после пары часов физических нагрузок на жаре? Просто верх эстетизма. Возможно, девочке просто негде было постирушки устроить, или без стиральной машины-автомата она просто не знала, как это сделать.
А по поводу загара "с одной стороны" - тоже подтверждение того. что большую часть времени на природе написавший это проводит на суше и скорее всего под тентом. На мелководье мгновенно "сгорают" не только плечи, но и низ живота от отражённого света. И "колхозный" загар очень сильно отличается от "рыбацкого", потому что руки на вёслах загорают не только сверху.
| QUOTE (Love Pirate @ 03.09.2010 - время: 11:19) |
| Тогда , наверное, существует прогамирование - "без трусов" - что угодно, но я буду без трусов!!! |
Клинические случае есть по обе стороны баррикад - это дело врачей. Замечу только, что гармоничным личностям все эти баталии непонятны или просто неинтересны - для них нет предмета спора. И изложенная Вами позиция: "мне комфортно в трусах, мне комфортно без трусов. Все зависит от ситуации" - наиболее правильная.
Я не "активный нудист", я не ищу возможности обнажиться во что бы то ни стало. Я не стану нарываться на "кудахтанье" на "текстильном" пляже, но нормально отнесусь к нудисту среди "текстильщиков" и помогу ему отбиться от "поборников морали" в случае "кудахтанья"... Для меня обнажение - не самоцель. Про "тело дышит" d_l2 уже сказал, добавлю ещё, что "интимные причандалы" не в восторге от упаковки в синтетику плавок. Именно поэтому я предпочитаю или шорты или совсем без. Классические плавки я одену только в не слишком чистой воде (у нас на "цветущем" Днепре, например), где есть риск занести какую-то микрофлору в интимные зоны.
Кстати, про "кудахтанье"... В прошлом году у меня была истерика на пляже под Алупкой, когда одна достопочтенная матрона с "кондукторским" голосом сначала долго убеждала внука (?) снять трусики, "чтоб тело подышало", а потом накинулась на девушку топлесс с мотивацией "тут же дети, прекратите разврат". Вот уж владение двоемыслием в совершенстве!
Решил сюда запостить вот это, из совсем другого форума. Может кому-то здесь вправит мозги.
........
после слияния Германий,слышал что западники долго были в шоке, от манер восточников.Однако,"дурной"пример заразителен,и нудистская культура прижилась как известно.В этой связи возникает много вопросов, которые некому задать?Проводились ли, какие либо исследования,по результатам такого воспитания?
-Этот вопрос я задавал выше и нашёл ответы в статьях выше упомянутого психолога...
.....-Я воспитана в традициях нудизма. Но сейчас к этой традиции изменилось отношение. Сначала эти с Запада начали глазеть на нудистов, как на экспонаты в музее. Потом в журналах появились оплачиваемые восточные модели, а потом секс-фильмы по телевидению. Каким-то образом у меня появилось чувство стыда. Как это произошло?
-В сегодняшнем обществе изменилось отношение к наготе, и тело, особенно женское, стало частью рыночной экономики. Не только мясные отделы, но и киоски полны свежего мяса, его можно приобрести в любое время. Нагота в секс-фильмах, журналах для мужчин, рекламе и порнографических изображениях - это не нагота на нудистском пляже, Первая - это сделка, соблазнение, превращение наготы в предмет торговли на рынке, где нагота лишена всего интимного и личностного, а второе было проявлением личностной свободы. Изобилие покупной наготы и порнографии не снижает порог стыдливости, а повышает его. В мире порнографии чувствительный человек обнажается неохотно. Когда собственное тело можно сделать товаром, приносящим прибыль, было бы глупо обращаться с ним слишком вольно. У него есть только рыночная стоимость, которой не могло быть раньше из-за отсутствия рынка. Женщина чувствует оценку клиента-знатока. И если оценивающий взгляд мужчины на чужую голую женщину - это взгляд человека, знакомого с порнографией, то женщины это замечают. И они не хотят быть живыми и бесплатными образами в этом порнофильме и фильме ужасов.
Нудисты в западных странах образуют (как раньше последователи движения натуризма - движения за культуру свободного тела) собственную, строго отграниченную и выделенную общность, совершенно иную, чем на массовых нудистских пляжах на Балтийском море. Те, кто привык относиться к наготе по-семейному, радостно, свободно, открыто, не чувствуют себя ни аутсайдерами, ни избранными, ни членами некоего общества. Они стремятся наслаждаться воздухом, светом, солнцем и водой обнаженными и хорошо чувствовать себя в окружении других обнаженных людей. Они не хотят выставлять на обозрение грудь, как зазывалы на рынке, они против подобного культа и против подобной моды. Они не хотят играть предписанную роль в паноптикуме нагих тел, а хотят быть такими, какие они есть.
Я не думаю, что рыночная экономика сможет покончить с развившейся в Восточной Германии традицией нудизма. Он пустил слишком глубокие корни и является частью образа жизни слишком многих людей. Они не позволят отобрать у себя возможность относиться к наготе так, как им нравится. Однако, возможно, новое поколение думает об этом совершенно иначе и смеется над голыми стариками.
| QUOTE (Ипатий @ 03.09.2010 - время: 12:10) |
| Когда собственное тело можно сделать товаром, приносящим прибыль, было бы глупо обращаться с ним слишком вольно. У него есть только рыночная стоимость, которой не могло быть раньше из-за отсутствия рынка. Женщина чувствует оценку клиента-знатока. И если оценивающий взгляд мужчины на чужую голую женщину - это взгляд человека, знакомого с порнографией, то женщины это замечают. И они не хотят быть живыми и бесплатными образами в этом порнофильме и фильме ужасов. |
Согласен на 101%
Добавлю, что у нас не ГДР - есть и другая сторона медали. "Взгляд человека, знакомого с порнографией" меркнет по сравнению с тыканьем пальцем и громогласным "Гы! Серый, Толян, позырьте - гооооолая!!!".
| QUOTE (Ипатий @ 03.09.2010 - время: 11:43) |
| 1. А почему? 2. А ему это интересно? ЗЫ: мне, весьма взрослому мужику, это до сих пор не интересно, кстати. [/QUOTE] |
Потому как родители по-статусу выше эламентарных пособий по изучению анатомии. И родители , при обоюдном интересе их и детей могут и должны в доступной форме просвятить по интересующему вопросу, ну уж не на своих примерах.
Элементарный интерес к половым органам противоположного пола - отнюдь не криминал, а следствие развития ребенка.
| QUOTE (Love Pirate @ 03.09.2010 - время: 12:19) |
| И родители , при обоюдном интересе их и детей могут и должны в доступной форме просвятить по интересующему вопросу, ну уж не на своих примерах. |
То есть, когда сын просит папу показать, как забивается гвоздь "безрукий папа" должен отправить его к столяру Дяде Васе, потому, что сам не умеет?..
А мама, которую дочь просит научить печь пирожные - должна отвести ту к Тёте Клаве, чтобы не приведи Господь - "не на своём примере" ?
)))
Это сообщение отредактировал d_l2 - 03-09-2010 - 12:27
| QUOTE (Love Pirate @ 03.09.2010 - время: 12:19) |
| Потому как родители по-статусу выше эламентарных пособий по изучению анатомии .... должны в доступной форме просвятить по интересующему вопросу, ну уж не на своих примерах. |
А что ж так? Для ребёнка во все времена именно родители были образцом правильности поведения и примерами для подражания. И "так делает папа (мама)" всегда было на порядок действеннее, чем сотня примеров из литературы. А вот "так сказал(а) папа (мама)", не подкреплённое действием, наоборот - разрушает веру ребёнка в существование идеальных людей.
| QUOTE (d_l2 @ 03.09.2010 - время: 12:26) |
| То есть, когда сын просит папу показать, как забивается гвоздь "безрукий папа" должен отправить его к столяру Дяде Васе, потому, что сам не умеет?.. А мама, которую дочь просит научить печь пирожные - должна отвести ту к Тёте Клаве, чтобы не приведи Господь - "не на своём примере" ? ))) |
Ну да , так лучше, если папа безрукий, палец повредит еще. Ну а теоретически и безрукий объяснит как забить гвоздь. Практику же лучше доверить опытным людям.
| QUOTE (Love Pirate @ 03.09.2010 - время: 12:37) |
| Ну да , так лучше, если папа безрукий, палец повредит еще. |
Может папе лучше сначала гвозди научиться забивать, а потом детей заводить? Расписываться в собственном бессилии перед ребёнком недопустимо, а уж тем более возводить это в принцип.
| QUOTE (corwinnt @ 03.09.2010 - время: 12:41) | ||
Может папе лучше сначала гвозди научиться забивать, а потом детей заводить? Расписываться в собственном бессилии перед ребёнком недопустимо, а уж тем более возводить это в принцип. |
Тема не про то, хотя если ваши высказывания подвести под тему, тогда я полностью с авми согласен. Но к чему вы это?
| QUOTE (Love Pirate @ 03.09.2010 - время: 12:37) |
| Практику же лучше доверить опытным людям. |
То есть подворотне?
| QUOTE (Love Pirate @ 03.09.2010 - время: 12:19) |
| Элементарный интерес к половым органам противоположного пола - отнюдь не криминал, а следствие развития ребенка. |
В ЧЕМ заключается этот ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ интерес, расскажите пожалуйста!
ЗЫ: мой вопрос не так прост, как покажется слету...
Это сообщение отредактировал Ипатий - 03-09-2010 - 12:50
| QUOTE (Ипатий @ 03.09.2010 - время: 12:46) | ||
То есть подворотне? |
Это насколько хватит ума у родителей, хотя подворотня - это реалии нашей жизни, а без них никуда...
| QUOTE (Love Pirate @ 03.09.2010 - время: 12:51) | ||||
Это насколько хватит ума у родителей, хотя подворотня - это реалии нашей жизни, а без них никуда... |
Капеееццц... После данного сообщения я начинаю многое понимать!.. )))
На что спорим, что есть масса позитивных детей, выросших без "опыта подворотни" ?..
| QUOTE (Love Pirate @ 03.09.2010 - время: 12:51) | ||||
Это насколько хватит ума у родителей, хотя подворотня - это реалии нашей жизни, а без них никуда... |
Не надо все мерять по себе...
| QUOTE (d_l2 @ 03.09.2010 - время: 12:56) |
| На что спорим, что есть масса позитивных детей, выросших без "опыта подворотни" ?.. |
Тепличных детей? Детей алигархов. Как москва - это уже не Россия, так и алигаторы и тепличные - уже не россияне.
| QUOTE (Love Pirate @ 03.09.2010 - время: 13:00) | ||
Тепличных детей? Детей алигархов. Как москва - это уже не Россия, так и алигаторы и тепличные - уже не россияне. |
Разочарую, есть вполне себе нормальные города (на Украине, я её имею в виду), отнюдь - "не столицы"...
Где для детей есть многое (если не всё), чтобы обеспечить их развитие "не в подворотне"...
| QUOTE (Ипатий @ 03.09.2010 - время: 12:49) | ||
В ЧЕМ заключается этот ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ интерес, расскажите пожалуйста! ЗЫ: мой вопрос не так прост, как покажется слету... |
Интерес как ИНТЕРЕС в глобальном понимании этого слова. Остальное в энциклопедии...
| QUOTE (d_l2 @ 03.09.2010 - время: 13:03) |
| Разочарую, есть вполне себе нормальные города (на Украине, я её имею в виду), отнюдь - "не столицы"... Где для детей есть многое (если не всё), чтобы обеспечить их развитие "не в подворотне"... |
Дело не в нормальных городах, а в нормальных семьях. Которые есть, но которой у пирата, как стало очевидно - не было. :(. Сочувствую (без иронии).