| QUOTE (Ипатий @ 04.09.2010 - время: 10:07) |
| Мазда, какое ВЫ имеете право призывать натуристов вести себя прилично, если НЕПРИЛИЧНО ведут себя не-нетуристы (ладно, оставим обочины, я про пляжи) |
Ипатий, замечу Вам, что призывать я имею право к чему угодно, что не противоречит Конституции и действующему законодательству РФ.
Но вопрос в другом - где Вы усмотрели мои призывы конкретно к нудистам/натуристам? Я призываю к общей культуре, в том числе и на пляжах, в том числе и в общении на форуме, в том числе призываю изучать язык страны, в которой живёшь (что тоже есть элемент культуры), даже если не носитель этого языка (судя по чудовищным ошибкам некоторых соконфетников).
И прошу Вас не инсинуировать и не искать преимуществ натуризма... Напомню, что А.Шикльгрубер (больше известный как Гитлер) был приверженцем натуризма, здорового образа жизни и спорта, был ярым борцом с курением.
| QUOTE (Mazda6 @ 04.09.2010 - время: 09:41) |
| О массовости "себе подобных" я делаю вывод на основе реальной ситуации и ещё нелепее Вам начать с этим спорить и приводить свою "статистику"... Да и зачем спорить с очевидным? Я же высказал свою точку зрения на суть вопроса: нравится ТАК - дерзайте, дело Ваше... |
Иметь свю точку зрения - это эдорово. Но это не делает ее правильной.
Да, конечно, ваше окружение трусовое и это позволяет вам делать ошибочный вывод о массовости. Моя же статистика оперирует наблюдениями за совершенно случайными для меня людьми. Кстати, за много лет работы я и ни разу не нарывался и на голых или легкомысленно одетых хозяев. Иной раз мужики, бывает, встречают в семейных трусах.
Сразу скажу: неприятно.
| QUOTE (Ипатий @ 04.09.2010 - время: 10:17) | ||
Я у вас спросил не ваше мнение. Меня интрересует, видели ли вы голого на общественном пляже, чтобы узнать, что вам дало право требовать от натуристов "никому не мешать". И имеете ли вы ВООБЩЕ такое право, как НЕнатурист. |
Ипатий, у Вас проблемы с правами и обязанностями... ))
Мы живём в правовом государстве по законам, а не по понятиям (что Вас больше бы устроило) и прав у меня ровно столько же, сколько и у Вас, натурист Вы или дельтапланерист - не имеет значения.
Да, Ипатий! Да! Я видел обнажающихся людей на общественных пляжах. Представьте себе! Поэтому и хочу попросить любителей обнажения обнажаться в специально отведённых для этого местах. Мест этих не мало и это не самые плохие пляжи, надо сказать.
| QUOTE (Mazda6 @ 04.09.2010 - время: 10:22) |
| Ипатий, замечу Вам, что призывать я имею право к чему угодно, что не противоречит Конституции и действующему законодательству РФ. |
Призывать - имеете, а вот клеветать - нет. Это вообще подсудно
Это сообщение отредактировал Ипатий - 04-09-2010 - 10:34
| QUOTE (Mazda6 @ 04.09.2010 - время: 10:22) |
| Но вопрос в другом - где Вы усмотрели мои призывы конкретно к нудистам/натуристам? Я призываю к общей культуре, в том числе и на пляжах, |
Простите, я читать разучился??? Оказывается, вы призываете граждан в трусах уйти с нудистского пляжа? Призываете их не мешать нудистам? Да?
| QUOTE (Mazda6 @ 04.09.2010 - время: 10:22) |
| И прошу Вас не инсинуировать и не искать преимуществ натуризма... Напомню, что А.Шикльгрубер (больше известный как Гитлер) был приверженцем натуризма, здорового образа жизни и спорта, был ярым борцом с курением. |
Мазда, ну кого вы пытаетесь обмануть так нагло и наивно?
В нацисткой германии нудизм был приравнен к гомосексуализму и оба являлись уголовным преступлением. Это же всем (кроме вас) известно!
| QUOTE (Ипатий @ 04.09.2010 - время: 10:34) | ||
Призывать - имеете, а вот клеветать - нет. Это вообще подсудно |
Вы, Ипатий, похоже совсем не в теме....
Сказав в мой адрес слово "клевета", Вы обрекаете себя на процесс сбора объективной доказательной базы моей клеветы. Вы готовы к этому? У Вас что-то есть кроме запирающихся в туалетах нудистов и статистики посещения ванных комнат по служебной необходимости?
Если есть, то Вам предстоит долгий путь сбора доказательств моей клеветы, затем выяснения кому конкретно моя клевета принесла вред и вот когда всё сложится в кучку, можно подавать дело в суд. Например - "Натуристы РФ против Мазда6". С вероятностью 1:1млн. у Вас это дело примут.
Давайте уже прекращайте говорить глупости и несуразности...
| QUOTE (Mazda6 @ 04.09.2010 - время: 10:31) |
| Ипатий, у Вас проблемы с правами и обязанностями... )) Да, Ипатий! Да! Я видел обнажающихся людей на общественных пляжах. Представьте себе! |
Нет у меня таких проблем. Проблемы у вас.
Я допускаю, что вы видели обнажающихся на общественном пляже. А я - нет. Это говорит лишь о том, что явление это - очень редкое. И только.
А вот ПОЛОВИНА одетых на нудистском пляже - это реалии.
И теперь, знаток законности, какое ВЫ, как ПРЕДСТАВИТЕЛЬ НЕнудистов имеете МОРАЛЬНОЕ право призывать нудистов "никому не мешать"?
Я уже задавал вам этот вопрос чуть выше, но прямого ответа не получил.
| QUOTE (Ипатий @ 04.09.2010 - время: 10:40) | ||
Мазда, ну кого вы пытаетесь обмануть так нагло и наивно? В нацисткой германии нудизм был приравнен к гомосексуализму и оба являлись уголовным преступлением. Это же всем (кроме вас) известно! |
Ипатий, а Вы вообще в теме хоть чего-либо??? В нацистской Германии было запрещено натуристское движение, приравниваемое к пацифизму, а не нудизм!
Вот Вам цитата: "фашистский режим в Германии находил наготу немецкой молодежи одним из проявлений подлинно арийского духа, средством формирования здоровой и свободной от моральных комплексов молодежи".
| QUOTE (gostinez @ 04.09.2010 - время: 10:43) |
| вы сами привели пример! чувство прекрасного и тд. а мы тут бомжи вонючие и слаще морковки ничего не видели!? |
а это уже у вас амбиции играют
| QUOTE (Ипатий @ 04.09.2010 - время: 10:48) | ||
Нет у меня таких проблем. Проблемы у вас. Я допускаю, что вы видели обнажающихся на общественном пляже. А я - нет. Это говорит лишь о том, что явление это - очень редкое. И только. А вот ПОЛОВИНА одетых на нудистском пляже - это реалии. И теперь, знаток законности, какое ВЫ, как ПРЕДСТАВИТЕЛЬ НЕнудистов имеете МОРАЛЬНОЕ право призывать нудистов "никому не мешать"? Я уже задавал вам этот вопрос чуть выше, но прямого ответа не получил. |
Вы не нервничайте, Ипатий... ))
Я имею моральное право просить людей не обнажаться передо мной и моими детьми. Мне не важно как себя называет человек, обнажающийся в общественном месте - нудистом, натуристом или эксгибиционистом. Я пришёл в место, где не рассчитывал встретить обнажающихся людей, т.к. для обнажения есть специально отведённые места. Вот и всё...
Если Вас бесят одетые люди на нудистском пляже - попросите их покинуть пляж и не мешать Вашему единению с природой. В Германии / Австрии, например, в общественных банях ЗАПРЕЩЕНО находиться в одежде, любого, кто зайдёт в баню в купальном костюме вежливо попросят раздеться или выведут с охраной.
| QUOTE (Mazda6 @ 04.09.2010 - время: 10:45) |
| Сказав в мой адрес слово "клевета", Вы обрекаете себя на процесс сбора объективной доказательной базы моей клеветы. Вы готовы к этому? У Вас что-то есть кроме запирающихся в туалетах нудистов и статистики посещения ванных комнат по служебной необходимости? |
Вы словоблуд, приятель!
Я в третий раз спрашиваю вас, сидящего в трусах на нудистском плчже, какое вы имеете право призвать нудистов никому не мешать???
А не надо отвечать, что вы там не сидите. Сидит представитель вашего клана. Мне-то какая разница?
| QUOTE (gostinez @ 04.09.2010 - время: 10:51) |
| а если бы мужик не в семейных трусах открыл а голый вас видимо это обрадовало |
я бы потребовал одеться.
| QUOTE (Mazda6 @ 04.09.2010 - время: 10:49) |
| Вот Вам цитата: "фашистский режим в Германии находил наготу немецкой молодежи одним из проявлений подлинно арийского духа, средством формирования здоровой и свободной от моральных комплексов молодежи". |
Ну и откуда эта цитата? А знаете ли вы, что слово натуризм появилось в 90-х годах 20 века?
| QUOTE (Mazda6 @ 04.09.2010 - время: 10:55) |
| Я имею моральное право просить людей не обнажаться передо мной и моими детьми. |
Имеете полное право!
1. И много вам встретилось желающих перед вами и вашими детьми обнажиться?
2. Вопрос-то был совсем о другом праве! Повторять не буду, уж извините. Мне совершенно очевидно: вы СЛИЛИ.
Это сообщение отредактировал Ипатий - 04-09-2010 - 11:10
| QUOTE (gostinez @ 04.09.2010 - время: 11:00) |
| какие амбиции!? выже себя ставите выше а не я! амбиции у вас ! |
Уважаемый, если у меня есть какие-то положительные качества, а у вас их нет, это не повод для меня прятать эти мои качества! Возможно, у вас есть какие-то хорошие другие, которых у меня нет... Но я вас за них осуждать не буду, честное слово
| QUOTE (gostinez @ 03.09.2010 - время: 18:36) |
| может укажите хоть один положительный аспект того что все в семье голые, сказавшийся на психике детей!?? |
Аспект единственный, но бесценный:
при виде голого представителя противоположного пола они не пускают слюну и не впадают в транс.
| QUOTE (Ипатий @ 04.09.2010 - время: 11:03) | ||
Имеете полное право! 1. И много вам встретилось желающих перед вами и вашими детьми обнажиться? 2. Вопрос-то был совсем о другом праве! Повторять не буду, уж извините. Мне совершенно очевидно6 вы СЛИЛИ. |
Ипатий, словоблуд - это Вы. Вам совершенно нечего сказать, Вы абсолютно не в теме даже того, что так яростно отстаиваете. Вы путаете и подменяете понятия... Вы старательно уводите свою демагогию в сторону "Что Вы делали с 8-ми до 11-ти"...
Пытаетесь мне навязать полемику и, судя по всему, ради самой полемики, а уж никак не ради истины. Вы не слышите ни слова из того, что я Вам говорю и, зажав фигу в кармане, ждёте, чтобы сказать финальную фразу: "Слив засчитан!"
Какие-то закомплексованные фантазии на тему ванных комнат, детей, родителей и куска мыла... Что это всё?
То право, то моральное право, то клевета... Заканчивайте уже пиарить самого себя и изображать из себя рьяного поборника защиты нудизма/натуризма - это не требуется нудизму и сама тема обсуждения никак не связана с осуждением нудизма. Хватит уже демагогии.
И последнее, Ипатий... ВЫ вот всё стараетесь добиться ответа на свой вопрос какой-то, на который я Вам никак не отвечаю. Могу я Вас попросить повторить этот вопрос без каши во рту, т.е. внятно и чётко?
Этот призыв появился в вашем первом сегодняшнем посте.
| QUOTE (Ипатий @ 04.09.2010 - время: 11:30) |
| Мазда, какое вы имеете право призывать нудистов никому не мешать? Вы, сидящий в трусах, на нудистском пляже. Где вам мешают нудисты? Этот призыв появился в вашем первом сегодняшнем посте. |
Я Вам ранее советовал поменьше фантазировать и не читать между строк?
Будьте добры ссылочку на конкретное место в моём сообщении, где я сидя на нудистском пляже прошу нудистов мне не мешать. Вот даёте мне прямую ссылку на подобные мои слова и я, как у Вас принято говорить, сливаюсь. Если не даёте, то слиться придётся Вам.
Мы тут говорим так: Я - за нудистов, Вы - за текстильщиков. Без личностей.
Вот фрагмент вашего поста, на который я хотел бы получить ответ "без каши"
Mazda6 дата: 03.09.2010 - время: 21:05 |
...Я вообще смысла спора не понимаю... Нравится раздеваться - раздевайтесь, но делайте это там, где это никому не мешает...
Вот я, как представитель нудистов, спрашиваю вас, как педставителя текстильщиков:
Какие основания у вас давать подобный совет нудистам? В свете того, что половина нудпляжей - в трусах.
Если вы и сейчас не в состоянии понять вопрос, то извините.
| QUOTE (Ипатий @ 04.09.2010 - время: 11:49) |
| Вы болтун, Мазда. Вы просили без каши и сами же наложили. Мы тут говорим так: Я - за нудистов, Вы - за текстильщиков. Без личностей. Вот фрагмент вашего поста, на который я хотел бы получить ответ "без каши" Mazda6 дата: 03.09.2010 - время: 21:05 | ...Я вообще смысла спора не понимаю... Нравится раздеваться - раздевайтесь, но делайте это там, где это никому не мешает... Вот я, как представитель нудистов, спрашиваю вас, как педставителя текстильщиков: Какие основания у вас давать подобный совет нудистам? В свете того, что половина нудпляжей - в трусах. Если вы и сейчас не в состоянии понять вопрос, то извините. |
Вы не обобщайте и не примитивизируйте... Это, похоже, только Вы ведёте дискуссию по детскому принципу деления в игре в войнушку (я -за красных, ты - за белых). Не увлекайтесь...
Возможно, Вы не поняли суть дискуссии темы, но это и не важно, т.к. все высказались и остались при своём мнении, да и тема себя исчерпала, т.к. до нудизма никому дела нет и детей все будут воспитывать так, как считают нужным.
Если конкретно Вас, Ипатий, раздражают люди в купальных костюмах на нудистских пляжах - попросите их уйти или позовите органы охраны правопорядка, как сделаю я, если на общественном пляже появится рьяный эксгиби... (ой...) нудист во время моего нахождения там с ребёнком.
Но, на сколько мне известно, нудистские пляжи лишь предполагают (разрешают) нахождение в обнажённом виде, но не обязывают всех поголовно обнажаться. Так что терпите нудист, раз уж ввязались в это дело.. ))
| QUOTE (Ипатий @ 04.09.2010 - время: 10:57) | ||
я бы потребовал одеться. |
Пад цталом!
А он бы вам ответил:
| QUOTE (Ипатий @ 04.09.2010 - время: 10:57) |
| какое ВЫ имеете право призывать натуристов вести себя прилично, если НЕПРИЛИЧНО ведут себя не-нетуристы |
а потом добавил бы
| QUOTE (Ипатий @ 04.09.2010 - время: 11:49) |
| Вот я, как представитель нудистов, спрашиваю вас, как педставителя текстильщиков: Какие основания у вас давать подобный совет нудистам? |
и напоследк вам в спину припечатал бы
| QUOTE (Ипатий @ 04.09.2010 - время: 09:19) |
| У меня в семье форма одежды свободная |
P.S. Жаль поезд через час, ответ не скоро увижу!
| QUOTE (Mazda6 @ 04.09.2010 - время: 09:07) | ||
В Вашей неловкой на первый взгляд аналогии много больше смысла, чем Вы сами, возможно, хотели... |
Вы очень мудрый человек! Снимаю шляпу...
Действительно, это редкость, встретить человека, умеющего не только читать между строк, но и правильно воспринимать, "что же там между строк написано"!
А фраза, как могло бы показаться, не неловкая )))
С ее помощью я достиг результата, которого хотел, который Вы описываете своими словами чуть ниже:
| QUOTE (Mazda6 @ 04.09.2010 - время: 09:07) |
Т.е. покупатель САМ решает что ему нужно, совершенно не считаясь с мнением любителей БМВ. Другими словами - каждый сам делает свой независимый выбор и, более того, голосует не трусами или их отсутствием, а рублём! |
Т.е. нудист-родитель САМ решает, как ему воспитиывать своего ребёнка... И ни ургентные терапевты, ни школа, ни социум не вправе вмешиваться со своими советами - ВЫ НЕВЕРНО ВОСПИТЫВАЕТЕ РЕБЕНКА ! (Читай: Вы не ТУ марку авто покупаете!)
| QUOTE (Mazda6 @ 04.09.2010 - время: 09:07) |
| Я ещё раз пытаюсь сказать, что если мы говорим о том кто правильней - нудист или не нудист, то любые разговоры на эту тему, любые "доказательства" любой теории будут ни чем иным, как демагогией с непременной подменой тезиса и переходом на личности. И это всё пустое... |
Несколько исправлю тезис )))
Ну, скажем, кто-то хочет купить корейский джип... поскольку "джип-то хочется!" а денег на тоёту еще не накопил... То моя обязанность, как форумчанина, разыскать в сети ролик, где корейский джип попадает в простейшую аварию (боковой удар об столб) и складывается, как картонная коробка - пополам! (и внутри него так же "складываются" четверо пассажиров)
Улавливаете разницу? М.б. некто после увиденного и передумает покупать "корейца"... И это спасёт жизнь!
| QUOTE (Mazda6 @ 04.09.2010 - время: 09:07) |
| Нравится Ниссан Максима? Ну так и наздоровье! Главное - не доказывать преимущества Вашей Максимы над другой маркой авто на форуме этой другой марки. )) |
Но ведь преимущества-то есть!
Почему я должен молчать? Например, Ниссан продает автомобили довольно дорого, а запчасти по нормальным ценам, а Мазда - наоборот! (маркетинговая политика такая, разная)
Почему я не должен рассказывать о преимуществах "голохождения" тем кто еще не определился с выбором? (причём, рассказать с реальными примерами из жизни, своими выводами, наблюдениями, личным опытом!)
На каком основании мне рот затыкают? )))
"...на форуме этой другой марки..." - (с)
А вот про это вообще не въехал (((
Это какой такой форум "другой марки" ?
Специально поднялся кверху странички, чтобы прочитать: "Навигация: SxNarod.com Форумы о сексе Вуайеризм и Эксгибиционизм Голышом в семье."
А-то сложилось впечатление после этой фразы, что я попал на форум "монашек-ортодоксичек" и ни с того ни с сего "развратом" тут занялся... ))))
PS. Совсем упустил этот момент! (поэтому "PS")
Мазда6, поскольку Вы мне симпатичны (за свою смышлёность, канеш!), то расскажу такой пример в ответ на ВАШЕ:
"... иначе с понятиями "без комплексов и внутренний комфорт" теперь стали нормой писающие мальчики (а уже и девочки!) на обочинах дорог." (с)
...так вот, во всех индийских городах (не только на обочинах дорог, но и на тротуарах улиц) - совершенно спокойное отношение к "простотак писающему населению" )))
Эх, надо будет фотку разыскать в своих архивах - и запостить! Фотку о том, КАК у них выглядит "туалет" на улице, а это простая канава )))
И это я еще про "туалеты в Тибете" не начал рассказывать ))) М.б. как-нить расскажу )))
Это сообщение отредактировал d_l2 - 04-09-2010 - 13:21
| QUOTE (Lena _3 @ 04.09.2010 - время: 12:49) | ||||||||||
Пад цталом! А он бы вам ответил:
а потом добавил бы
и напоследк вам в спину припечатал бы
P.S. Жаль поезд через час, ответ не скоро увижу! |
А энто, Лена, за ради бога. Он остался бы без моих услуг, только и всего. Я к нему не напрашивался, он меня позвал, значит игра - по моим правилам. Желание гостя - закон для хозяина. Вам это не знакомо? Я там гна работе, и обстановка должна быть рабочей. Вот только первые две цитаты вы вставили ни к селу ни к городу.
А вы, Мазда, зря засоряете эху, вам нечего сказать!
Это сообщение отредактировал Ипатий - 04-09-2010 - 13:47
| QUOTE (d_l2 @ 03.09.2010 - время: 14:06) | ||
Не уходите, прошу Вас... Ведь вот это осталось (почему-то) незамеченным: [дата: 03.09.2010 - время: 13:14 ] Вопрос на "засыпку" (раз уж нам предложен ЭТОТ "подворотный" ориентир))): - из двух вариантов - "ребёнок растёт в семье нудистов и они занимаются его всесторонним воспитанием" и "ребёнок растёт в семье _нормальных_ и им плевать на его развитие" ЧТО БЫ Вы лично предпочли? ))) |
Конечно я бы выбрал свой вариант, но, из тех что предложено, по отношению к детям, первый вариант оценил бы на троечку, второй на двойку из пятибальной шкалы.
| QUOTE (Ипатий @ 03.09.2010 - время: 14:08) | ||||
На многие. но хоть на один ответьте, самый животрепещущий, я его повторил несколько раз: что интересного ребенку в гениталиях? Хотя бы на ваш взгляд. |
Все, что выбивается из привычной нормы твоего понимания, к примеру писька девочки для мальчика и наоборот, вызывает интерес у детей. Интерес для познания, познания окружающего мира, все равно что увидеть море ,если ты живешь в степи... это же и тупому понятно!!!!
| QUOTE (я и жена @ 03.09.2010 - время: 14:12) |
| это проосто ВАЖНОЕ дополнение К РАЗВИТИЮ РЕБЁНКА. нестоит думать что он вам спасибо скажет(проверенно временем) за.... девочька расказ о менструации или мальчик о полюции. путать нестоит образование открытость и похабщину. по вашим словам ПИРАТ ВЫ ПОХАБЩИК.(к модерам свои слова обратно невозьму). я лично с вами незнаком ,но ваши изложения связаны зачестую (АНАЛИЗ ВАШИХ ПОСТОВ) С ПЕДОФИЛИЕЕ,ИЗВРАЩЕНИЯМИ,ИСКАЖЕНИЕМ ПСИХИКИ. сударь сходите к психиатору. и просто дружеский совет я его уже довал ЛЕНЕ_3, если у вас развит инстинкт по цензуре,ОБЛИКО МОРАЛЕ то.... во первых начните с себя .2. создайте тему по борьбе с алкоголем и наркотой(я вас поддержу). |
Я тибе ни понимайт вааще, на какой изык ти гавариш??
| QUOTE (corwinnt @ 03.09.2010 - время: 14:54) | ||
Купальник IMHO не столько скрывает, сколько... эээ... наоборот, привлекает внимание к "запретному". То есть эффект прямо противоположный заявленному |
Да да - это эротично, а без купальника - неприлично, а иногда безобразно, а если при детях то и безответственно
| QUOTE (Love Pirate @ 04.09.2010 - время: 13:41) |
| Все, что выбивается из привычной нормы твоего понимания, к примеру писька девочки для мальчика и наоборот, вызывает интерес у детей. Интерес для познания, познания окружающего мира, все равно что увидеть море ,если ты живешь в степи... это же и тупому понятно!!!! |
Ну так давайте ему ее покажем, о том и речь!
Скажите, вы лично сколько времени сможете С ИНТЕРЕСОМ смотреть на женские гениталии?
| QUOTE (Ипатий @ 04.09.2010 - время: 13:39) |
| Вариант "на пятерку" в студию пожалуйста! |
Ну а сам домыслить не можешь? - нормальная семья (пусть нудисткая, но не вовлекающая ребенка в это, пусть даже, своим примером) и ответственное отношение к ребенку