Нудисты, вуайеристы, эгсгибиционисты

Ув. MainKaif
Я, да наверное и многие, согласен с Вашим анализом в части распространении и улучшения организации нудизма в мире. Однако, мне кажется, что Вы делаете неправильные выводы по части целей этого явления. Почему бы его не объяснить просто борьбой за свободу взглядов некоей части общества? Поддержанной экономически некими излишне обеспеченными апологетами идей этой свмой части общества?

Исходя из Ваших рассуждений, к тому же разряду можно отнести и, не хуже организованное, движение секс-меньшинств "за признание правомерности своих взглядов"! А также и продолжающуюся борьбу женщин за свои права!

И вот -- пожалуйста -- "инопланетный заговор" имеющий целью изничтожить человечество, снизив его половое влечение и сократив рождаемость! При таких возможностях, не проще ли найти более эффективные средства?

Наверное потому, что борьба за свободу взглядов основывается на, всякого рода, ограничениях. Эрекция, стеснение, плавки и еще много чего. Вы понимаете о чем я? Отрицается эротизм голого отдыха.
Насколько эротичен голый отдых это другой вопрос. Однако, борьба за свободу взглядов ограничениями и отрицаниями (я говорю об организованных движениях), закидываниями камнями наблюдающих, само по себе несколько необычно.
Не схоже с движениями секс-меньшинств по причине сравнительной развитости и меньшего радикального отклонения от нормы среднестатистического человека в обществе (утрирую). А так по сути та же борьба людей с людьми в отдельно взятых локациях. В деревнях вон испокон веков голышем купались и в стогах любовью занимались и никто не отрицал похотливых взглядов.

Согласен, но история как раз изобилует подобными примерами! Борцы за свою свободу обычно посягают на чью-то! Демократичная Америка доборолась с рассовой дискриминацией до... новой рассовой дискриминации (эдакого демократического апартеида)...

Ну, я имел в виду схожесть по факту существования "борьбы" и некой организованности сообществ. Хотя их "борьба" менее агрессивна в идеологическом плане.

вот и вопрос -- это нудизм, натуризм или ... прагматический "параллелизм"???

Вот о том и речь, что не на чью-то свободу посягают. Приходит человек в плавках - орг.нудисты считают его онанистом. Пришел разделся, лежишь на других смотришь - онанист. И так далее. По крайней мере об этом четко говорится на форумах нудистов. Закидывание камнями наблюдающих, сейчас вот фоткают и выкладывают в сеть фотки тех, кто нудит и разглядывает женские прелести. Это все массово поддерживаемые нудистами мероприятия. Для чего? Мне нет разницы как появилась Демократическая Америка, если я хочу просто отдохнуть голяком. Полежать на пляжике наслаждаясь видом красивых голых женских тел. Не беспокоясь насчет случившейся эрекции, или борцов за чистые нуд.ряды. В той или иной степени это возможно. Но пропогандирование антиэротизма нудизма и агрессии к наблюдателям лично меня оттталкивает.
Но, чтобы меня более было понятно, я не собираюсь кричать об этом везде. Мне паралельны проблемы нудизма, я отдыхаю для себя. Но что касается мнения о нудизме как орг.движении, мне близко мнение MainKaif. Стало быть я как и На-турист, неорганизованный нудист. То есть к нудизму не имею никаких отрицательных эмоций, но сильно не согласен с некоторыми аспектами орг.нудизма. Моя голова, мои тараканы :).

А зачем как-то классифицировать? Это, наверное один из видов времяпровождения. Весьма приятный вид времяпровождения. :))

Вот тут есть одна заметка. Когда в теме появился MainKaif, тоже нашлись люди, решившие, что именно у них право решать что такое нудизм. Отсюда и возникли споры. Почему?

К мастурбаторам отношение однозначное и понятное. К плавкам и наблюдателям, хм. Если мы говорим об одном и том же форуме натуристов, то вы там могли видеть закидывание камнями людей в одежде на склоне. Скажите, сильно ли повредится психика у ребенка, если он видит одетого человека? Это же отдых, а не "даш на даш". Я голый, значит ты тоже будь. Пример: я могу свободно раздеться, жена не разделяет. Иногда, я могу из солидарности остаться одетым. Зачем мне косые взгяды и высказываемые претензии? А это растет из организованности и чувства толпы за спиной.
Не все движения или клубы одинаково вредны. Скорее вредны харизматические активисты. Потому в нудизме, скорее свобода, нежели зло. Но не в том виде, в котором он сейчас.
сугубо ИМХО

boomber
Так ведь споры это нормальное явление За всех не берусь говорить, но мой пост в отношении уважаемого MainKaif был не о том, что ему можно говорить, а что нельзя, а лишь о том, как говорить. Надеюсь он на меня не в обиде. А то, что есть о чем спорить, так это очень хорошо- ИМХО
По теме сабжа.

Вот, именно об этом и шла речь-с этим трудно не согласиться.

Думаю, сама по себе организованность, не есть плохо. На примере нашего форума. Есть Гильдия, то есть тоже организация, со своим уставом и т.д.
"Некоторые гильдии похожи на стаю собак, готовых загрызть чужака" (с) к сожалению не помню кого цитирую Да и такое часто бывает, но разве виновата Гильдия, как организация? Скорее люди в ней состоящие. Не становиться "человеком толпы" - это уже от нас с Вами зависит.

Это сообщение отредактировал Vlad AKA Black - 01-06-2006 - 15:50

Вот таких вещей не приемлю абсолютно...
На счёт сайентологов и проч..., тоже.
Действительно, в общественно-политической жизни есть множество фактов, которые наводят на размышления.
На счёт американцев - это действительно та нация, которая более всего поддаётся на всякого рода"новые веяния", хотя идеи не новы, как минимум.
Если организуется общество, это должно быть кому-то выгодно, и, видимо, имя "дирижёра" мы никогда не узнаем, его целей и задач - тоже, можно только догадываться.
В своё время мне на глаза попалась пара работ товарища Хаббарда. Может я, конечно и плохо разбираюсь в длинных текстах, но для меня абсолютно неприемлимы его идеи.
Кстати, небольшой курьёз: В Белоруссии на одной из фирм был организован бизнес "по Хаббарду" (там есть такие корзинки, где сортируются все бумаги, у каждого на столе стоит, и общие ящики где оставляют бумаги на подпись и распоряжения). Пришла налоговая, пошарилась в этих корзиночках... Была фирма - нет фирмы....
Вот так. Не для России это всё, значит от дьявола...

Ребзя, айда голышом купаться!!!!!!!!!!!!!!!!

Так ведь именно это я и хотел подчеркнуть! Насколько я понял, по Вашему мнению, все это свидетельствует о некоем скрытом процессе, имеющим целью, ограничить биологическое развитию и свести на нет весь род людской...
Мысль привлекательная своей "ужасностью" и вовсе не новая. Я встречал различные ее вариации:

• Голливудская. Подлые инопланетяне проводят долговременную зачистку планеты для последующей ее колонизации...
• Массонская. Некие "сверхчеловеки", создав "тайное мировое правительство" расчищают место для строительсва новой "сверхцивилизации"...
• Научная. Чеоловек, как биологический вид, исчерпал свои эволюционные возможности. Но он обладает технологическими средствами нейтрализации классических механизмов ограничения численности видов (синтез продуктов потребления, приспособление окружающей среды под свои нужды)! А потому, в природе включаются неизвестные раннее механизмы: активизация природных катаклизмов, техногенные катастрофы, мутация биологических возбудителей заболеваний, негативные социальные процессы, к коим можно отнести и перечисленные выше движения...

Эта мысль достойна жить в плане "плюрализма мнений", но так уж муссировать ее, имхо, не стоит! Ввиду ее полной "параноидальной непрагматичности".

Ну почему Вы "сваливаете" с нудистов на натуристов?! Что же у них неправильно? Думаю, мотивация у нудистов не меньшая, чем у натуристов... а может и большая. Нудист обнажен перед другими людьми, а натурист - перед природой... Вся остальная разница - внутри самого человека.

Но хочу сказать, что "сваливать-то" нечего.
Сама обнаженность не содержит политики, идеологии, стратегии и пр... Но ей это могут навязывать.
Есть силы, появились такие глобальные силы, которые используют почти ВСЁ что нас окружает в собственных целях. Красоту женщины используют, чтобы лучше продавать, например, машины, одежду, услуги медицины и пр... Создают определенный образ жизни, в который встраивают необходимость в определенных действиях и вещах... Но все это не должно порождать в человеке отвращение к красивому женскому телу, можно без труда, логически, различить, где тело, а где просто инструмент для зарабатывания денег... И, например, прекрасная мелодия, закрученная до отвращения по всем общественным местам - в этом не виновата...
Если кто-то пользуется и прикрывается нудизмом/натуризмом в собственных корыстных целях, то не следует делать глобальных выводов о прагматичности обнаженности, но быть внимательным к отдельным личностям и организациям.
...Извиняйте, если где был не понятен или повторялся.

Забавно наблюдать, как происходит смещение фокуса. (будем надеятся, непроизвольное, а не направляемое). Берм тему нудизм/натуризм психологов, и берем несколко ролей поведения(негативных) - например - просто шарлатан, сексуально озабоченный шарлатан, растлитель детей, и, скажем, психолог, применяющий полученные знания для манипулирования людьми. Объединяем их в секты/организации/форумы и пр. Описываем, как они плохо себя ведут. Проецируем все выссказанное на профессию психолога в целом. Начинаем охоту на ведьм.
Маладца! Я тоже так умею. Хотите, докажу, что футбол и все с ним связанное - это заговор? На кого направить свой гнев - принимаю заказы - Масоны, нудисты, администраторы UNIX?

Итак в одиннадцатый раз: нудизм - это обнажённость. футбол - это игра, психолог - профессия. В связи с вышесказанным, предлагаю , все-таки перейти от сектантов к нудистам+эксбиционистам и приглядывающимся к ним вуайеристам :-)

вот тут, согласен на все 100%! Перед людьми -- эксгибиционист, для себя любимого -- нудист! А вот натурист... перед природой, это лукавство, я бы сказал: обнажен против общества!

Загораю голышом уже лет 7....тяга к этому была с самого детства. Так вот, - чтобы не конфликтовали Нудисты с ВиЭ - необходимо одно условие: посмотри, что приемлемо в данном месте и в данной компании. Пример: я, довольно долго, убалтываю подружку выбраться на нуд пляж ( естественно И (но не только) для того, чтобы и себя показать и на нее посмотреть), добиваюсь успеха - и девушка приходит и впервые раздевается, а из кустов выходит некий обрадованный "халявщик" - да еще и подрачивает. Девушка в шоке, одевается, ругается, и имеет стойкое убеждение- что голышом загорают законченные извращенцы и психи. А ведь загорать-купаться голышом в самом деле ОЧЕНЬ приятно. И такой аспект - я смотрю на голую девушку- и она может посмотреть. Так что для неконфликтности первое условие - уважение тех традиций - которые подддерживаются на данном пляже.
(Представьте: собралось 10-15 ВиЭ, смотрят друг на друга, мастурбируют, с осознанием того , что это их место, что они этим тут занимаются последние лет 10. Вдруг появляется некий нудист, раздевается, оглядывается...и орет - вы че делаете уроды!!!!).
Второй аспект - выкладывая свои фото на СексНароде, почти все форумчане прячут свои лица (при этом вполне резонно мотивируют тем, что излишняя популярность может повредить их карьере, личной жизни и пр.) При этом размещая фото подсмотров, в любом месте, в том числе и на пляже - особая ценность у фотографий - с открытым лицом. И публикуя чужие фото, никто не морочится тем, что у исподтишка сфотографированных могут быть такие же проблемы.
Нудисты, мое личное мнение, конечно же и вуайеры(процентов на 90-95), и эксгиби), те кто в этом не сознается - скорее всего лукавят. НО!!!! Они более уважительны к окружающим и предлагают им то же , чт и сами получают.
Мой пост - не имеет в себе ни капли! осуждения господ ВиЭ - просто более или менее аргументированное мнение. Которое интересно некоторым форумчанам.
А потому - всем удач и ярких приключений, не беспокоящих никого.

Совершенно согласен!