| QUOTE (Love Pirate @ 15.06.2010 - время: 11:16) |
| Сексуальность в детях тоже нужно развивать, а не подавлять. Ассоциировать себя к принадлежности к определенному полу… Мастурбация, в том числе, очень важный период подростков. Как к стати нудисты относятся к мастурбации детей? |
Интересно, что вы понимаете под сексуальностью?
Все время говорите о подавлении сексуальности. Вы вроде не нудист, откуда же у вас проблемы с этим подвалением? Одетые штаны проблемы не решают, да? Все давите и давите ее, родимую
... Так может проблема все-таки не в наличии/отсутствии штанов? Как вы считаете?Кстати, насчет мастурбации у нудистов... Не знаю, с этой проблемой не сталкивался. Ну нет у моих детей сексуальной озабоченности и никогда не было. Вы это себе можете представить? Нет? Это ваша проблема. И об этом говорят все нудисты - почитайте любые форумы. И это - главный плюс нудизма. Хотя бы семейного.
НАРОД! Ну хватит убеждать/обижать/наезжать друг друга. Это БЕСПОЛЕЗНО!
Нудизм, поведение в семье и т.д. - все это базируется на психике человека.
Все это имеет достаточно глубокие корни. Все это особенности человека.
Убеждать или доказывать что то в этом направлении равнозначно попытке доказать верующему человеку, что бога нет. Это практически невозможно, потому, что религия для него одна из частей его жизни, его психологии.
То же самое, касается данной темы. Или вам просто приятно одним говорить: а нам пофиг, а вторым говорить: вы не правильные извращенцы!
Я вообще удивляюсь людям, которые пытаются навязывать другим свою мораль.
Хоть кто то был в чужой шкуре, кто то попробовал другую сторону? НЕТ!
Так кто вам даёт право судить и обвинять!
Наша жизнь многообразна и красочна... В ней есть куча культур, подходов и пониманий. Так может пусть каждый решает сам?
Давайте все же использовать тему по назначению!
| QUOTE (Love Pirate @ 15.06.2010 - время: 11:30) |
| Мужская сексуальность прежде всего "визуальна". Я не прав? |
Думаю, что не правы. Уж кто-кто, а мужики ради ласкового слова от дамы готовы горы свернуть.
Визуальность бывает разная. Вот у нудиста на соседку по пляжу не встанет. Зачем вставать, ведь она разделась не для него и не для того? А вот у вас - встанет. Он у вас просто так выдрессирован: раз ж... голая, надо вставать. Ну и при чем тут эротичность, сексуальность, любовь и прочее? Это лишь слепой инстинкт и тяга к дырке. Заметьте, не к человеку, не к любви, а лишь ожидание процесса.
Вы это считает нормальным и правильным?
| QUOTE (alex_fox @ 15.06.2010 - время: 11:49) |
| Эх... Всегда одно и то же. Вот почему тема начинается всегда с нормальных вопросов и ответов, а потом находится несколько людей, которые делают из темы другую под названием |
Вы сами поняли, что написали?
Похоже, вы обижены, что тут для вас не выкладывают семейные голые фото?
Какой облом!..
Но никак не для того, чтоб спорить и убеждать.
Вот это я и хотел сказать...
А относительно "семейные голые фото" - что у кого болит, как говориться.
Не знаю, как мой пост натолкнул вас на такое понимание (особенно, если учесть, что тема исключительно текстовая, так сказать). Скорее, это вам не хватает таких фоток.
| QUOTE (Lena _3 @ 14.06.2010 - время: 20:02) |
| Именно вам - удобно и привычно. А другим? Почему не подумать о тех, кому это не приятно? Почему вы решаете за своих детей, ставя их сразу в разрез с общепринятыми нормами? Вот и получается, что все это эгоизм чистейшей воды! Вам так удобно, и плевать на всех. А я хочу ездить по-тротуару на своей машине, мне так удобней! Или вы не согласны? |
Лена, давайте я буду отвечать Вам в Вашем же стиле. Да мне комфортно, а вам нет? Или вы у меня в квартире??? Нет, тогда что вы можете сказать? Обычно, если возразить не чего приплетают что угодно.
Раньше, при СССР гордость за Родину, теперь по каждому поводу педофилию... Можно долго продолжать, но!!!
Если не верите мне устройте опрос в общей комнате:
Что вас больше расстроит, еслы вы увидете своего ребенка:
1) на нудистском пляже...
2) или в груповушке?
И не надо увиливать от простого и однозначного ответа! Лично Вы что думаете? Или этот ваш "маленький" секрет нанесен меньшую травму? Или я что то не пойму или вы что то не то говорите! Вы думаете ваш сын не догадывается или ни когда об этом не узнает? И какова его будет реакция??? А ведь родители для детей - святое!!!
| QUOTE (Lena _3 @ 14.06.2010 - время: 20:37) |
| Вам, как уважаемому мной оппоненту, отвечу. Потому, что есть общепринятые нормы морали, которые все люди должны соблюдать. Давно уже так договорились и ведут себя соответственно. |
Вы хотите сказать, как врач!!! что своему (мы можем судить только о своем опыте) сыну вы прививаете общепринятые нормы морали? Ой, ли позволю не согласиться.
И тут же вспомнился пример, будучи еще студентом училась с нами одна девченка, ни чего особенного, но... была у нее одна странность... Она могла позволить анальный секс, но не вагинальный!!! Однажды слегка приняв спросил ее почему? На что получил уклончивый ответ, ну ты понимаешь!..Я подумал, не о том, что было на самом деле. Тогда спросил, а как миньет? Тут она меня просто убила! Ответ был просто, как угол дома: Миньет нельзя, т.к. сперма попадет в рот, и если ее проглотить, то можно забеременнеть!!! Я не нашел, что ответить!!!
Это сообщение отредактировал Vova_Ivanov12 - 15-06-2010 - 15:12
| QUOTE (Ипатий @ 15.06.2010 - время: 10:37) |
| Вопроса вы не поняли. |
Каков вопрос таков и ответ!
| QUOTE |
| Вы также не поняли и СВОЕГО собственного ответа. |
Ну, где уж мне! Я читаю-то с трудом, не то, чтоб понимать прочитанное!
| QUOTE |
| Так уж и этноса? Вы-то знаете, что означает слово "этнос"? |
А чем вам "этнос" не понравился?
Этнос - межпоколенная группа людей, объединенная длительным совместным проживанием на определенной территории, общими языком, культурой и самосознанием. Расшифровывать про культуру и самосознание?
| QUOTE |
| Надеюсь, теперь вы поймете, что в группе людей, какой в том числе является и семья, как ячейка общества, полное обнажние также может быть асексуальным. |
Этнос это не семья, это гораздо шире. И ВСЕ, понимаете ВСЕ, объединены общей культурой! Культура, традиции, нравы, образцы поведения, одежда у всех схожая! Понимаете? Раз уж вы решили таким образом выделить свою ячейку общества, то ваши братья на берегах Амазонки, похоже. Не обижайтесь, это так для сравнения.
| QUOTE |
| среди текстильщиков я текстильщик, среди голышей - нудист. И, соответственно ни тех, ни других не напрягаю и не учу жить :) |
А как понимать выше написанное, если не поучения?
| QUOTE |
| Уж извините, не вам меня учить. |
А вам значит можно?
| QUOTE |
| Ну, а чтоб вы не приставали дальше с риторическим вопросом "Зачем дома при детях ходить голышом", могу ответить так: затем же, зачем и с открытым лицом и руками. |
Я то объяснила, потому что так принято среди моих соплеменников, а вот от вас ничего кроме самовлюбленного "мне так нравится" не услышала?
| QUOTE |
| не-нудист спуская штаны, чтоб сесть на унитаз, думает о сексе... Во всяком случае, об этом свидетельствует стены общественных туалетов. А нудист в туалете думает лишь о том, что он сейчас будет, пардон, ср... |
Это вам так не нудисты сказали? Или под каждой надписью в туалете стоит подпись «не нудист»? А нудист о сексе совсем не думает? Или только в определенные временные промежутки? Если и дальше так пойдет, то еще немного, и вы вообще скажете, что нудисты сексом не занимаются.
| QUOTE |
| Кстати, нудист видит красоту тела, а не-нудист - только дырки в теле. Что лучше? |
Не каждое тело прекрасно! Или тех, кто по формам не подходит в нудисты не берут?
| QUOTE (Stop_Fact @ 15.06.2010 - время: 04:45) |
| Лена, на этот вопрос, в контексте его постановки, ответа (лично у меня) не существует в принципе. У меня нет цели ходить голышом дома, именно при детях. С тем же успехом можно спросить "Зачем козе баян?" В силу разных причин, нудисты, как часть общества - люди весьма более культурные, более вежливые, приветливые, духовно открытые, и (!) независимые! А что до, якобы, образующегося у детей конфликта с общепринятыми нормами, дак ведь у меня язык есть, и разговаривать меня, слава Богу, научили... А обьяснить "что к чему", на самом деле - не так уж и сложно. Если и сейчас вы назовете меня эгоистом... То... То что вы, вообще, понимаете в этом мире?... Кроме самой себя... |
Добавить не чего! Хочел задать только один вопрос: кто то может вспомнить пьяную драку нудистов на пляже? Нет, именно... А пьяных в дым нудистов? А вот одетых... полно!
На счет конфликта, так ведь и мы на даче ходим не во фраках, а вот на работу/учебу одеваемся по другому, тут нет конфликта? Все сами знают ответ.
| QUOTE (artjan @ 15.06.2010 - время: 11:36) |
| Драгой автор читаю и у меня мысли уже все перемешались ! В принципе у каждого свои тараканы и каждый человек сам несет ответственность за себя, но только ЗА себя ! То что вам нравиться не должно мешать другим, особо детям! То что вы отец не дает право вам решать за них, или каким или иным способом принуждая ,заставляя, или просто психическим давлением людей приближать к этому ! Я думаю это преступление!Вы спросили сами себя когда нибудь надо ли это ИМ !!?? Хотят то что вы хотите !!?? В большинстве случаи а они составляют 95% дети не согласны с выбором их родителей! А если не дай БОГ то, что вы хотели делать и сделали принесет к летальным исходам ВЫ простите сами себя за это ??? Вот когда сможете ответит на этот вопрос то можете делать все что хотите !! |
А вы знаете как опастно с детьми переходить дорогу и ездить на маршрутках???
Это сообщение отредактировал Vova_Ivanov12 - 15-06-2010 - 15:28
| QUOTE (Vova_Ivanov12 @ 15.06.2010 - время: 15:02) |
| Что вас больше расстроит, еслы вы увидете своего ребенка: 1) на нудистском пляже... 2) или в груповушке? |
Глупости какие! Как можно расстроитьс больше или меньше? Не понимаю! Я расстроюсь как в одном, так и в другом случае.
| QUOTE |
| Лично Вы что думаете? Или этот ваш "маленький" секрет нанесен меньшую травму? Вы думаете ваш сын не догадывается или ни когда об этом не узнает? И какова его будет реакция??? А ведь родители для детей - святое!!! |
Вы о чем это? Какой секрет? О том, что я женщина, а сын мужчина? Так это не секрет для него!
| QUOTE |
| Или я что то не пойму |
Вероятнее всего!
| QUOTE |
| своему (мы можем судить только о своем опыте) сыну вы прививаете общепринятые нормы морали? Ой, ли позволю не согласиться. |
Напрасно! Ничему плохому я его не учу. Я не ворую, взяток не беру, законы не нарушаю, соблюдаю чистоту и порядок. Чем же я не соответствую морали?
| QUOTE |
| И тут же вспомнился пример, будучи еще студентом училась с нами одна девченка, ни чего особенного, но... была у нее одна странность... Она могла позволить анальный секс, но не вагинальный!!! Однажды слегка приняв спросил ее почему? На что получил уклончивый ответ, ну ты понимаешь!..Я подумал, не о том, что было на самом деле. Тогда спросил, а как миньет? Тут она меня просто убила! Ответ был просто, как угол дома: Миньет нельзя, т.к. сперма попадет в рот, и если ее проглотить, то можно забеременнеть!!! Я не нашел, что ответить!!! |
А это здесь к чему?
| QUOTE (Vova_Ivanov12 @ 15.06.2010 - время: 15:18) |
| Хочел задать только один вопрос: кто то может вспомнить пьяную драку нудистов на пляже? Нет, именно... А пьяных в дым нудистов? А вот одетых... полно! |
А что нудисты чем-то отличаются от голых текстильщиков? Надпись какая-нибудь есть?
И как красиво у вас получается! Все что в мире есть хорошего - это сделали нудисты, а все что плохо - это текстильщики! Это вы сами так решили, или сказал кто?
| QUOTE (alex_fox @ 15.06.2010 - время: 12:05) |
| Я прекрасно понял, что написал. Мне кажется, что тема для того, чтоб люди просто высказывали свое мнение и рассказывали о том, как у них в семье. Но никак не для того, чтоб спорить и убеждать. Вот это я и хотел сказать... |
Под названием форума вы могли бы прочитать и его тематику:
"Рассказываем, обсуждаем и дискутируем".
Можете проверить
Вот этим мы и занимаемся тут. А вам чего не хватает?
| QUOTE (Lena _3 @ 15.06.2010 - время: 15:15) | ||||||||||||
Ну, где уж мне! Я читаю-то с трудом, не то, чтоб понимать прочитанное! К сожалению, так оно и есть. Но читаете, не прибедняйтесь, бойко.
А чем вам "этнос" не понравился? Этнос - межпоколенная группа людей, объединенная длительным совместным проживанием на определенной территории, общими языком, культурой и самосознанием. А вы поняли что написали? Спорим, что нет? Так вот, то, что вы написали, означает следующее: ЭТНОС — [гр. ethos народ, племя] исторически возникший вид устойчивой социальной группировки людей, представленный племенем, народностью, нацией. (Источник: Словарь иностранных слов . Комлев Н.Г., 2006) Т.е. этнос - это нация. И вас можно понять так: у вас, у белорусов, не принято ходить дома голыми, а вот у нас, у русских - может быть и принято - мы же другой этнос. Не вам судить .Так вот, не надо про этнос, ладно? Давайте говорить про группу людей, как я. Это понятие широкое. Например, все жители Европы без различия национальностей - группа людей. Расшифровывать про культуру и самосознание? Не надо. Вы неспеша расшифруйте эти понятия самой себе. Неспеша и вдумчиво.
Этнос это не семья, это гораздо шире. Этнос состоит из семей, как кирпичиков. Этнос - это много семей. И ВСЕ, понимаете ВСЕ, объединены общей культурой! Культура, традиции, нравы, образцы поведения, одежда у всех схожая! Понимаете? Знаете, это применимо только к любимым вами племенам Амазонки. Реально же, по реальной НАШЕЙ жизни, общее - только нравы.
А как понимать выше написанное, если не поучения? Что именно из написанного мной подпадает под разряд поучений??
Я то объяснила, потому что так принято среди моих соплеменников, а вот от вас ничего кроме самовлюбленного "мне так нравится" не услышала? От меня??? Пожалуйста, приведите цитату! А нудист о сексе совсем не думает? Или только в определенные временные промежутки? Если и дальше так пойдет, то еще немного, и вы вообще скажете, что нудисты сексом не занимаются. Думает о сексе. Но, в отличие от вас не при виде члена.
Не каждое тело прекрасно! Или тех, кто по формам не подходит в нудисты не берут? А причем тут это? Вы о чем? |
Такие вот пироги...
| QUOTE (Lena _3 @ 15.06.2010 - время: 15:39) | ||
Глупости какие! Как можно расстроитьс больше или меньше? Не понимаю! Я расстроюсь как в одном, так и в другом случае. |
А как же ваше личное участие в групповушках? Почему вам можно, а вашим деткам - нет? Как же тут насчет этноса, обычаев, нравов и прочего что вы чуть выше так красиво защищали?
| QUOTE (Ипатий @ 15.06.2010 - время: 15:55) |
| Под названием форума вы могли бы прочитать и его тематику: "Рассказываем, обсуждаем и дискутируем". Можете проверить Вот этим мы и занимаемся тут. А вам чего не хватает? |
Да почему же вам все кажется, что мне чего то не хватает! :)
Мне хватает всего.
Но согласитесь, что есть разница между дискуссией и попытками убедить.
Приятно читать посты типа: "у нас в семье ... так то, моё личное отношение ... такое то".
И совсем не приятно читать что то типа: "да как вы можете! это же ужасно! быстро оделись/разделись!" :)
| QUOTE (Ипатий @ 15.06.2010 - время: 11:45) |
| Кстати, насчет мастурбации у нудистов... Не знаю, с этой проблемой не сталкивался. Ну нет у моих детей сексуальной озабоченности и никогда не было. Вы это себе можете представить? Нет? Это ваша проблема. И об этом говорят все нудисты - почитайте любые форумы. И это - главный плюс нудизма. Хотя бы семейного. |
Напоминает изречение одной активистки из нашего коммунистического прошлого- «У нас , в СиСиСиПи , Секса Нет!»
| QUOTE |
| Ну нет у моих детей сексуальной озабоченности и никогда не было. |
Очень не верится. Я читал книги про сексуальность (рекомендую тоже почитать) Так вот, сексуальность у всех разная, но все движутся по одному маршруту - детство, отрочество, юность , зрелость старость. Так вот, по закону природы, каждый этап, у здорового человека, предполлогает примерно одинаковое сексуальное поведение. Девиации возникают при не корректном вмешательстве в психику (особенно ребенка, который копирует поведение своих родителей).
И не надо говорить, что ребенок стал так же ходить голым по своей воле. Навязали именно Вы ему стереотип поведения.
| QUOTE (alex_fox @ 15.06.2010 - время: 17:18) |
| Но согласитесь, что есть разница между дискуссией и попытками убедить. То есть вы дискуссией называете пустую болтовню ни о чем? Приятно читать посты типа: "у нас в семье ... так то, моё личное отношение ... такое то". Т.е. типа сочинений "Как я провел лето"? И совсем не приятно читать что то типа: "да как вы можете! это же ужасно! быстро оделись/разделись!" :) Странно... такого набора слов в форуме не встречалось. Пройдитесь поиском ради интереса |
...
| QUOTE (Stop_Fact @ 15.06.2010 - время: 04:45) |
| ... нудисты, как часть общества - люди весьма более культурные, более вежливые, приветливые, духовно открытые, и (!) независимые! Так же стоит отметить, что восприимчивость к людям является общей чертой большинства из них. Не спорьте понапрасну, я знаю о чем веду речь! Так вот, я всеми руками и ногами ЗА то, чтобы мои дети имели все эти качества! |
Вот за всех говорить не надо. Достаточно посмотреть мой Профиль пользователя. Один ну очень "культурный" и все остальные эпитеты, нудист, не будем говорить кто, хотя это ...., ну да ладно. Так вот, оно не поленился напокупать сэксо, что бы разукрасить мой профиль.
Мне вот пофигу, но очень показательный пример " культурные, более вежливые, приветливые, духовно открытые, и (!) независимые! Так же стоит отметить, что восприимчивость к людям"
| QUOTE (Love Pirate @ 15.06.2010 - время: 17:25) |
| И не надо говорить, что ребенок стал так же ходить голым по своей воле. Навязали именно Вы ему стереотип поведения. |
Вот сложно как то говорить такое в отношении ребёнка...
Не видел ни разу ситуацию, чтоб ребёнок говорил: родители, ну мне удобнее ходить одетым. А родители ему: нет! голым ходить правильнее!
В то время, как не раз видел ситуацию, когда детей заставляли одеваться со словами: ты что! это же неприлично!
А ребенку было плевать, ему было комфортно.
Вот ещё мнение... Объясните мне, уважаемые ревнивцы морали, почему очень многие "высокоморальные товарищи" находясь дома одни абсолютно не заморачиваются относительно одежды. И из душа выходят, и по дому ходят... и часто бывает, что одето на них что то несуразное типа майки/лифчика, но без трусов.
Но как только хоть кто то тоже дома (иногда бывает даже маразм, когда это муж/жена) - опа! сразу надели шмотки!
Вывод - нормальный человек ведёт себя так как ему нравится: хочет одет, хочет раздет, но странные нормы морали, которые придуманы, чтоб ограничить свободу сильных на радость слабым, говорят: это плохо, это нельзя!
| QUOTE (Ипатий @ 15.06.2010 - время: 17:45) |
| И совсем не приятно читать что то типа: "да как вы можете! это же ужасно! быстро оделись/разделись!" :) Странно... такого набора слов в форуме не встречалось. Пройдитесь поиском ради интереса |
Ну вы же прекрасно понимаете, о чем я! :)
Конечно, я утрировал.
Потому, как читая некоторые посты у меня складывается впечатление, что один говорит красный цвет лучше, а другой - синий.
Для меня основной вопрос форума ровно того же плана: нравится/не нравится. И ответ такой же. А доказывать противоположное примерно то же, что доказать, что красный/синий лучше.
А еще, впопне возможно, что вас троллят. Перестаньте отвечать - троллю не за что будет уцепиться.
ЗЫ:Кстати, более спокойных и дружелюбных пляжей, чем нудистские- я еще не встречал.
| QUOTE (alex_fox @ 15.06.2010 - время: 17:50) | ||
Вот сложно как то говорить такое в отношении ребёнка... Не видел ни разу ситуацию, чтоб ребёнок говорил: родители, ну мне удобнее ходить одетым. А родители ему: нет! голым ходить правильнее! В то время, как не раз видел ситуацию, когда детей заставляли одеваться со словами: ты что! это же неприлично! А ребенку было плевать, ему было комфортно. Вот ещё мнение... Объясните мне, уважаемые ревнивцы морали, почему очень многие "высокоморальные товарищи" находясь дома одни абсолютно не заморачиваются относительно одежды. И из душа выходят, и по дому ходят... и часто бывает, что одето на них что то несуразное типа майки/лифчика, но без трусов. Но как только хоть кто то тоже дома (иногда бывает даже маразм, когда это муж/жена) - опа! сразу надели шмотки! Вывод - нормальный человек ведёт себя так как ему нравится: хочет одет, хочет раздет, но странные нормы морали, которые придуманы, чтоб ограничить свободу сильных на радость слабым, говорят: это плохо, это нельзя! |
Да, да это вопрос опять об общепринятых нормах поведения. Каждый из взрослых может быть хоть Нудистом, хоть текстильщиком, хоть, наконец, гомосеком, трансексуалом.
Все, таки мое ИМХО, детей нужно в общепринятых рамках воспитывать. Он сам потом выберет: Нудист он или Гомосексуалист.
| QUOTE (Love Pirate @ 15.06.2010 - время: 17:57) |
| Да, да это вопрос опять об общепринятых нормах поведения. Каждый из взрослых может быть хоть Нудистом, хоть текстильщиком, хоть, наконец, гомосеком, трансексуалом. Все, таки мое ИМХО, детей нужно в общепринятых рамках воспитывать. Он сам потом выберет: Нудист он или Гомосексуалист. |
Хм... Вы знаете, я очень общительный человек, благодаря чему у меня очень много приятелей обоих полов.
Так вот не разу не было такого, чтоб кто то сказал: та, если бы не мои родители - извращенцы испортили мне психику, мне бы было сейчас хорошо, а то теперь хожу голым дома, как дурак... :)
(шутка, но смысл ясен, надеюсь).
Но в то же время, есть далеко не один пример, когда люди жалуются на пуританское (вы назвали это "общепринятыми рамками") воспитание.
От этого у многих из-за этого не умение оттянуться по полной, расслабиться. От чего часто не получается выплеснуть энергию.
У других проблемы с сексом. Ну вот приучили мужа, что лизать писю жены это плохо! Это не по мужски! Мужик должен в темноте под одеялом вставить, 10 мин совершить движения, кончить и уснуть! Вот как!
Ну как пуританские мама/папа смогут объяснить ребёнку как именно нужно любить, ласкать и доставлять удовольствие любимому человеку? При этом известно, что лучшие результаты тогда, когда дочери объясняет отец, а сыну - мама. Со своей колокольни, так сказать...
Давайте устроим опрос с кем так беседовали родители?
Таких примеров у меня куча.
А детей нужно воспитывать СВОБОДНЫМИ! Чтоб они действительно выбрали свой путь в будущем как вы и сказали. Только свободу можно заполнить чем то новым, чем человек захочет сам. Вбитые в голову нормы пуританские нормы заменить уже ничем не возможно. Вот и мучатся люди: мозгами понимают, а поделать ничего не могут.
Только вот свободе тоже учить нужно... И самый лучший пример - родители. И ясно, что уж когда ты говоришь ребёнку: "чего это ты разделся, так не правильно", то о свободе можно забыть...
Это сообщение отредактировал alex_fox - 15-06-2010 - 18:28
"нужно в общепринятых рамках воспитывать"
ну если здесь есть слово общепринятых, то должны были все участвовать в принятии... :)
ау! есть тут кто, кого спросили, или кто участвовал в принятии.
меня, лично, не спрашивали. мне навязали.
И не нужно сейчас начинать говорить: исторически сложилось.
Исторически ничего не складывается с тех времён, когда государство стало контролировать все сферы жизни человека. И все делается так, как это выгодно нескольким "директорам мира". А история показывает, что было по разному. Есть масса культур и народов, где на все эти вопросы совсем другой взгляд.
И не говорите, что они дикари необтесанные! Их взгляды были часто значительно шире и свободнее, чем у современного зашоренного человека.
Чтоб было яснее, вспомним совок. Пока мы там жили, нам казалось, что все отлично, правильно и должно быть именно так! А потом идеологическая машинка исчезла и... вуаля! люди прозрели! оглянулись и очень многие сказали: ё! как же так! как мы не понимали.
Точно так же и сейчас идеологи работают, но уже по другому.
| QUOTE (Ипатий @ 15.06.2010 - время: 16:43) |
| А как же ваше личное участие в групповушках? |
А чё вам так моя групповушка покоя не дает? В этой теме не обсуждают сексуальные пристрастия пользователей!
| QUOTE |
| Почему вам можно, а вашим деткам - нет? |
Вы нормальный человек? Сомневаюсь! Но как тяжело больному объсяню.
Да потому что, то что происходит между взрослыми людьми, по обоюдному согласию, не осуждается и законом не наказуемо, если эти действия не ведут к ущербу здоровья или жизни партнеров. А вовлечение детей, в этот процесс, действие уголовно наказуемое.
| QUOTE |
| Как же тут насчет этноса, обычаев, нравов и прочего что вы чуть выше так красиво защищали? |
Хотя при чем здесь это? Культура не определяет в каких позах детей зачинать. Тем более не предусматривает варианты и предпочтения в сексуальных отношениях. Так что я нигде ничего не нарушаю!
| QUOTE (alex_fox @ 15.06.2010 - время: 18:21) |
| Чтоб было яснее, вспомним совок. Пока мы там жили, нам казалось, что все отлично, правильно и должно быть именно так! А потом идеологическая машинка исчезла и... вуаля! люди прозрели! оглянулись и очень многие сказали: ё! как же так! как мы не понимали. Точно так же и сейчас идеологи работают, но уже по другому. |
И самое хреновое, что некоторые свободу приняли за вседозволенность.
Дайте "обезъяне" гранату....
| QUOTE (alex_fox @ 15.06.2010 - время: 18:12) |
| Но в то же время, есть далеко не один пример, когда люди жалуются на пуританское (вы назвали это "общепринятыми рамками") воспитание. |
Как все ограничено- либо черное, либо белое.
Пуританство то причем тут? Самое ценное в сексе - свобода в отношениях, а по мне так и эксперименты.
А вообще это уход от темы. Речь идет либо о прививании детям свободы от морали, либо о воспитании в рамках морали.
Да именно общепринятыми нормами поведения, и вы понимаете о чем речь, иначе бы в общественных местах тоже нудили - магазины, кинотеатры, улица..
.
Для некоторых, сообщаю, что жизнь есть и за пределами Москвы, Минска, Берлина и прочих столиц. И в некоторых городах и селай и по сей день нет водопровода и газа...
Это к чему я, ах да..., вспомните мой пример, родители живут именно в таком месте и у них родился ребенок, не важно какого пола, для примера, пусть будет мальчик. Пока он маленький грудь ему мама показывает и это нормально, потом он подрастает и ходит в душ (для простоты) с отцем мыться. Мальчик маленький, и моется с отцем, потом ребенку становится 5-6 лет, и что отец должен в душе одевать трусы? Нет, ладно, ребенку 10-12, что мыться он уже должен один? или можно в бане с отцем?..
И так далее. Это простой и жизненный пример.
| QUOTE (Vova_Ivanov12 @ 15.06.2010 - время: 20:30) |
| Пока он маленький грудь ему мама показывает и это нормально, потом он подрастает и ходит в душ (для простоты) с отцем мыться. Мальчик маленький, и моется с отцем, потом ребенку становится 5-6 лет, и что отец должен в душе одевать трусы? Нет, ладно, ребенку 10-12, что мыться он уже должен один? или можно в бане с отцем?.. И так далее. Это простой и жизненный пример. |
Да нет ничего криминального, даже если мальчик заметил , невзначай, как переодевается мама. Самое правильное не акцентировать на этом внимание. Хуже если девочка видит голого папу постоянно и принимает это как норму поведения. Еще хуже если мальчик видит постоянно, как папа имеет маму и начинает принимать это как норму поведения. Самое хреновое.... короче нет границ распущенности и криминала....
А к сути сказать, ребенок ,сосущий мамкину груть, получает своего рода сексуальное удовольствие. Ученые так говорят...
| QUOTE (Vova_Ivanov12 @ 15.06.2010 - время: 20:30) |
| Не которые не заметили мой пример с девченкой, которая считала, что можно забеременеь от миньета, или не смогли этого сделать, пример очень показателен, и именно тем, что пуритане родители, не обьяснили и не рассказали, что и как на самом деле, а девченке было 18 лет, кстати. Для некоторых, сообщаю, что жизнь есть и за пределами Москвы, Минска, Берлина и прочих столиц. И в некоторых городах и селай и по сей день нет водопровода и газа... Это к чему я, ах да..., вспомните мой пример, родители живут именно в таком месте и у них родился ребенок, не важно какого пола, для примера, пусть будет мальчик. Пока он маленький грудь ему мама показывает и это нормально, потом он подрастает и ходит в душ (для простоты) с отцем мыться. Мальчик маленький, и моется с отцем, потом ребенку становится 5-6 лет, и что отец должен в душе одевать трусы? Нет, ладно, ребенку 10-12, что мыться он уже должен один? или можно в бане с отцем?.. И так далее. Это простой и жизненный пример. |
это очень жизненый пример. видущие евро страны нестрадают замарочками ЛЖЕ МОРАЛИ. и купаются в банях и загорают на пляжах голышом голышом целыми семьями. от дедушек,бабушек до маленьких детей. надеюсь все знают эти страны ? и заметим они гораздо превзошли нас в развитии. и о педофилии там неслышно. и целые курорты для детей нудистов итд. так кто же мы отстающие.? так и будем кричать о морали и НЕСОВМЕСТИМОСТИ ДЕТЕЙ И НУДИЗМА? так во всём цивилизованом мире это общепринято.
| QUOTE (alex_fox @ 15.06.2010 - время: 18:12) |
| А детей нужно воспитывать СВОБОДНЫМИ! Чтоб они действительно выбрали свой путь в будущем как вы и сказали. Только свободу можно заполнить чем то новым, чем человек захочет сам. Вбитые в голову нормы пуританские нормы заменить уже ничем не возможно. Вот и мучатся люди: мозгами понимают, а поделать ничего не могут. Только вот свободе тоже учить нужно... И самый лучший пример - родители. И ясно, что уж когда ты говоришь ребёнку: "чего это ты разделся, так не правильно", то о свободе можно забыть... |
идиальный ответ.
| QUOTE (я и жена @ 15.06.2010 - время: 21:57) | ||
идиальный ответ. |
Свобода и распущенность - вещи разные. Но кое кто не видит в этом разности.
| QUOTE (Love Pirate @ 15.06.2010 - время: 17:57) |
| Все, таки мое ИМХО, детей нужно в общепринятых рамках воспитывать. Он сам потом выберет: Нудист он или Гомосексуалист. |
А вот и нет. Ребенок скопирует стиль поведения родителей.
Совершенно бессознательно и на всю жизнь. Это называется социальным программированием. У нудистов он будет нудистом, у текстильщиков - текстильщиком. С присущим всем текстильщикам зацикленности на сексе, кстати
Это сообщение отредактировал Ипатий - 15-06-2010 - 22:31
| QUOTE (Love Pirate @ 15.06.2010 - время: 17:25) |
| И не надо говорить, что ребенок стал так же ходить голым по своей воле. Навязали именно Вы ему стереотип поведения. |
То есть по своей воле он ходил бы исключительно одетым?
Или скажем иначе, мне надо было МОЕМУ ребенку навязывать ВАШ стереотип поведения?
Вы серьезно?
| QUOTE (Love Pirate @ 15.06.2010 - время: 20:41) | ||
Да нет ничего криминального, даже если мальчик заметил , невзначай, как переодевается мама. Самое правильное не акцентировать на этом внимание. Хуже если девочка видит голого папу постоянно и принимает это как норму поведения. Еще хуже если мальчик видит постоянно, как папа имеет маму и начинает принимать это как норму поведения. Самое хреновое.... короче нет границ распущенности и криминала.... А к сути сказать, ребенок ,сосущий мамкину груть, получает своего рода сексуальное удовольствие. Ученые так говорят... |
а при чём тут нудизм и папа имеет маму.? ещё хуже и ещё. а что хуже расшифруй свою мысль. если неможеш,то хоть Фрейда почитай.