| QUOTE (я и жена @ 17.06.2010 - время: 18:14) |
| зря вы так. наобарот поборники пуританства и чистоплотия утверждают что ребёнок недолжен видеть родителей голыми и обратное,... |
Поборники пуританства много чего говорят.. Вы не выходили за рамки ВиЭ, но если зайдете в тот же форум группового секса, то очень наверное удивитесь, что аргументы и там те же - дети. ))
| QUOTE |
| А ГДЕ ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА? память неподводит,но вы сами сказали пришли ПОСМЕЯТСЯ. ВЫ ЧТО ДУМАЕТЕ ЗДЕСЬ КЛОУНЫ СОБРАЛИСЬ? ваша правда с психикой любого ребёнка.согласен. а всёже тема семейный нудизм, а семья это и дети. |
Не надо акцентировать на моем смехе. )) Вот глядите, я вам простой пример приведу - вы(я имею в виду не лично вас) не терпите возражений относительно одежды.. Пытаетесь найти подтверждение своих слов, выдвигая аргументы, которые могут быть смешны вашим противникам. Так вот, чем же вы тогда отличаетесь от них, если присутствует та же нетерпимость?
Середина в том, что на мой взгляд, терпимее надо относится к тем, кто высказывается против. Они всегда были, есть и будут. А не обращая внимания на их реплики вы можете рассчитывать на комфортную обстановку, обсуждая именно тему "Голышом в семье", а не пытаясь доказать, кто лучше или кто хуже.
И упоминая детей в контексте темы можно говорить лишь о том, что ребенок может иметь свободу своего выбора, как заметил Stop_Fact, выбирать - ходить голышом в семье или нет, или как поступить и сделать так, чтоб ваши увлечения не мешали ему сделать выбор.
Зы. За сим откланяюсь. Вынужден уходить.
| QUOTE (я и жена @ 18.06.2010 - время: 02:22) | ||||
надоел этот флудист,гораздо интереснее и полезнее вести беседу с умными людьми (radiotik,лена_3) люди хоть имеют понятия о нудизме. |
Вот уж точно!!! Отрадно, что адекватные люди, те что вы указали, стали как-то... посговорчивее, что ли... Если к нам нормально, с уважением (без этого: "ваши гнусные хождения при детях голышом"), то и мы - аналогично... Разве-ж мы против общаться, обсуждать, прислушиваться к мнению? Нет конечно... Но когда приходят и начинают кидаться непристойностями... Какой, тогда, реакции на себя человек ждет?...
Это сообщение отредактировал Stop_Fact - 17-06-2010 - 18:33
| QUOTE (radiotik @ 17.06.2010 - время: 18:24) | ||
Не надо акцентировать на моем смехе. )) Вот глядите, я вам простой пример приведу - вы(я имею в виду не лично вас) не терпите возражений относительно одежды.. Пытаетесь найти подтверждение своих слов, выдвигая аргументы, которые могут быть смешны вашим противникам. Так вот, чем же вы тогда отличаетесь от них, если присутствует та же нетерпимость? Середина в том, что на мой взгляд, терпимее надо относится к тем, кто высказывается против. Они всегда были, есть и будут. А не обращая внимания на их реплики вы можете рассчитывать на комфортную обстановку, обсуждая именно тему "Голышом в семье", а не пытаясь доказать, кто лучше или кто хуже. И упоминая детей в контексте темы можно говорить лишь о том, что ребенок может иметь свободу своего выбора, как заметил Stop_Fact, выбирать - ходить голышом в семье или нет, или как поступить и сделать так, чтоб ваши увлечения не мешали ему сделать выбор. Зы. За сим откланяюсь. Вынужден уходить. |
спасибо,вы весьма интересный собеседник. но просто вы отписав золотую середину неувидели её. НУДИСТЫ непротив ,текстильщиков НУДИСТЫ так-же используют одежду. только используют её по назначению,а не по прихоти стадного общества. типа (ты обязан быть на пляже в купальном костюме,а на приёме в галстуке). условности в одежде приводят нас уже писал к рабсчтву, НЕ МЫ РЕШАЕМ,А ОДЕЖДА РЕШАЕТ ЗА НАС ВЫ ЧТО РОБОТ ИЛИ РАБ? нудисты просто нашли свой выход из полноценной зависимости от шмоток ,они живут так как им удобно,но с учётом пресловутой одежды. ведь нудист это и текстильщик,чего нескажеш о текстильщиках,они невидят двух сторон медали так о чём говорить.
| QUOTE (Stop_Fact @ 17.06.2010 - время: 18:30) | ||||
Вот уж точно!!! Отрадно, что адекватные люди, те что вы указали, стали как-то... посговорчивее, что ли... Если к нам нормально, с уважением (без этого: "ваши гнусные хождения при детях голышом"), то и мы - аналогично... Разве-ж мы против общаться, обсуждать, прислушиваться к мнению? Нет конечно... Но когда приходят и начинают кидаться непристойностями... Какой, тогда, реакции на себя человек ждет?... |
золотые слова, стоит просто слушать друг друга и учится понимать. тогда мы будем уважать друг друга.
Это сообщение отредактировал Ромэо - 21-06-2010 - 06:47
| QUOTE (я и жена @ 17.06.2010 - время: 18:37) |
| спасибо,вы весьма интересный собеседник. но просто вы отписав золотую середину неувидели её. НУДИСТЫ непротив ,текстильщиков НУДИСТЫ так-же используют одежду. только используют её по назначению,а не по прихоти стадного общества. типа (ты обязан быть на пляже в купальном костюме,а на приёме в галстуке). условности в одежде приводят нас уже писал к рабсчтву, НЕ МЫ РЕШАЕМ,А ОДЕЖДА РЕШАЕТ ЗА НАС ВЫ ЧТО РОБОТ ИЛИ РАБ? нудисты просто нашли свой выход из полноценной зависимости от шмоток ,они живут так как им удобно,но с учётом пресловутой одежды. ведь нудист это и текстильщик,чего нескажеш о текстильщиках,они невидят двух сторон медали так о чём говорить. |
Вот у меня вопрос... Чем по Вашему отличаются нудисты и не нудисты? Есть какое-то ясное толкование понятия "нудист" и где эта "линия водораздела" между нудистом и т.н. "текстильщиком"?
Опять же... Тема нудизма при любых ли условиях подразумевает тему обсуждения - "голышом в семье" и наоборот? Т.е., любой ли любитель загара без одежды в специальном месте - на нудистском пляже, предпочитает находится без одежды дома в присутствии детей?
К слову..., как многим здесь известно, в Германии (Австрии) понятие нудизма скорей отсутствует, чем наличествует, т.к. любой банный комплекс (spa) подразумевает совместное обнажённое мужское и женское (и детское) времяпровождение и никто, заметьте, не гордится этим и, более того, не видит в этом что-то исключительное. Это их норма жизни, а не нудизм.
Я не нудист в Вашем толковании (я не нахожусь дома без одежды в присутствии взрослой дочери и не посещаю нудистские пляжи), но находясь в Германии или Австрии я с удовольствием посещаю их спа-центры в первозданном т.с. виде, как там это и принято.
Просто, вот что конкретно Вы, "я и жена", пытаетесь здесь всем доказать? Что Ваши представления о Вашем же досуге имеют право на существование? Мне кажется, глупо доказывать то, что лично для Вас является нормой.
Вы пытаетесь доказать всем с Вами несогласным, что Ваши представления единственно верные? Это ещё того глупей, т.к. у каждого свои ценности и свои представления о жизни...
Хотите весь мир поделить на нудистов и текстильщиков? Но, простите... это, пожалуй, самое глупое из ранее перечисленного...
ЗЫ... На мой взгляд, тема пару месяцев назад изжила себя.
Это сообщение отредактировал Mazda6 - 17-06-2010 - 20:36
| QUOTE (Ипатий @ 17.06.2010 - время: 17:01) |
| 1. Ха-ха-ха! ... Значит, из 10 заповедей все общество приемлет только некоторые?Остальные заповеди, значится, - на любителя? Выходит, я правильно подметил. Чем вы недовольны? 2. Вы зарапортовались. Это не мое. 3. Это вы-то не грешны прелюбодейством, живя с двумя мужиками? Ну смешно мне, смешно - что я могу с собой поделать??? 4. Завистью страдают все, увы. Но я не про зависть. Может, вы чьего-то скота и не возжелали, но дружка своего мужа - вполне даже и пожелали и поимели. Смеемся вместе? 5. Маму и папу ваших давайте в этом форуме не будем поминать  . Им тут делать нечего. Хи-хи-с...6. так же как и ложные свидетельства. Их тут навалом, например, ваше - см. п.2 чуть повыше. Не смешно, кстати... В общем, давайте по существу вести разговор? |
Вы никак не уйметесь? Ну, что ж! Смех без причины - признак... (сами знаете продолжение или написать?)
У вас есть одна нехорошая черта. А именно - вы домысливаете за своего оппонента и выдаете, то что вы хотите услышать, якобы за прозвучавшее! Расшифровываю:
1. А вы сомневаетесь?
Вот остальные: не сотвори себе кумира, соблюдай субботний день для почитания господа, не упоминай имя господа в суе. Остальные мы хотя бы вскользь упоминали. Заповеди не на любителя, просто ныне они не актуальны! Разницу чувствуете?
2. Ну зачем же так? А это чьё?
| QUOTE |
| Лена НАС гонит в стадо. А сама весело живет так как, ЕЙ нравится, нимало не заботясь, как там в стаде принято. |
3. С чего вы решили, что я живу с двумя? Встречаемся два-три раза в год, в присутствии мужа! Какое же здесь прелюбодейство? Хотя... вам-то известно, что это слово означает? Это - "измена". Так как я могу мужу с мужем изменить? У вас точно что-то не в порядке с логикой, да еще и это... Беспричинный смех, это один из симптомов. Обратитесь к доктору! (Без обид, но что-то вы развеселились через чур, да еще и не по теме!)
4. Опять домысливаете, это не дружок мужа, а наш ОБЩИЙ знакомый. Я его не возжелаю, а скорее он меня. Но, даже если и так, то в чем беда? И чем же я нарушаю заповедь, если этот человек свободен, в смысле не женат и встречаемся в присутствии мужа? Опять смех безосновательный!
5. Туговато с логикой? Я ж говорю - к доктору!
6. см. п. 5.
Я только по существу! Ни шага в сторону! Чего не сказать о вас, с вашим
| QUOTE |
| Дискутировать с ней бесполезно, остается только высмеивать. |
К врачу! Срочно! Прям завтра с утра! Я вам советую!
. на ваш взгляд тема изжила себя пару месяцев назад,а теме не первый год. 
. так кто заблудился в трёх соснах.P.S. на ваш счёт если вы внимательны все нудисты кто здесь писал неделят мир на НУДИСТОВ и ТЕКСТИЛЬЩИКОВ так как каждый НУДИСТ ЯВЛЯЕТСЯ ТЕКСТИЛЬЩИКОМ,НО НЕ ВСЕ ТЕКСТИЛЬЩИКИ НУДИСТЫ.
| QUOTE (я и жена @ 17.06.2010 - время: 20:54) |
| глупо вести двуличную беседу.вы осуждали нудистов,а теперь пишите что посещали в Германии нуд бани. вы не нудист,но пытаетесь толковать о нудизме с глубиной всезнайки. . на ваш взгляд тема изжила себя пару месяцев назад,а теме не первый год. . так кто заблудился в трёх соснах.P.S. на ваш счёт если вы внимательны все нудисты кто здесь писал неделят мир на НУДИСТОВ и ТЕКСТИЛЬЩИКОВ так как каждый НУДИСТ ЯВЛЯЕТСЯ ТЕКСТИЛЬЩИКОМ,НО НЕ ВСЕ ТЕКСТИЛЬЩИКИ НУДИСТЫ. |
Где же я осуждал нудистов? Пример пожалуйста..., иначе Вы болтун...
В Германии нет нудистских бань, как это Вам не прискорбно... Там все бани общие включая детей, а вот в Австрии детей пускают лишь с 14 лет в подобные заведения. Но о нудизме в этих банях нет ни слова.
Да, я не нудист и у меня нет тяги ни к загару голышом, ни к обнажению, ни (по Вашей версии) к борьбе с одеждой. Но я не стестняюсь наготы и у меня нет с этим проблем там, где это уместно и принято.
Мне сложно понять, что именно Вы вкладываете в смысл "глубина всезнайки", но Вы опять видите в моих сообщениях то, что хотите увидеть... Я не толкую о нудизме вообще! Более того, я не вижу какого-либо смысла говорить о столь распространённом в мире явлении, как нудизм... Ну есть он и есть..., что вообще столь героического или выдающегося в нудизме?! Вам не приходило в голову, что Вы не столь уникальны в этом, сколь сами себе хотите казаться?
Ко всем здесь высказывающимся я и не обращался..., люди аргументированно и грамотно (!) ведут дискуссию, хоть и не со всеми и не во всём я согласен (как с одной, так и с другой стороны)... А вот Вы, "я и жена", пытаетесь манипулировать словами участников дискуссии и регулярно инсинуируете.
| QUOTE (Mazda6 @ 17.06.2010 - время: 21:17) |
| .. Я не толкую о нудизме вообще! Более того, я не вижу какого-либо смысла говорить о столь распространённом в мире явлении, как нудизм... |
тогда зачем вы здесь,? здесь люди говорят о СЕМЕЙНОМ НУДИЗМЕ.,а если вы неимеете об этом представления личного. вы флудите тут впустую.(посторонние люди ,далёкие от темы отписывабт здесь один раз СВОЁ МНЕНИЕ и уходят). что вам надо раз вы так интересуетесь ?совета или помощи?
| QUOTE (я и жена @ 17.06.2010 - время: 21:25) | ||
тогда зачем вы здесь,? здесь люди говорят о СЕМЕЙНОМ НУДИЗМЕ.,а если вы неимеете об этом представления личного. вы флудите тут впустую.(посторонние люди ,далёкие от темы отписывабт здесь один раз СВОЁ МНЕНИЕ и уходят). что вам надо раз вы так интересуетесь ?совета или помощи? |
Не пытайтесь острить и, тем более, умничать... Не Ваш конёк.
А тема, напомню, называется не "Моя борьба с одеждой" или "Нудисты vs текстильщики", а "Голышом в семье" и нигде здесь нет ценза участия а-ля "Вход только для истинных нудистов".
Так что, не Вам мне указывать на дверь.
Вы бы определились чего Вы сами здесь хотите, прежде чем других спрашивать.
Это сообщение отредактировал Mazda6 - 17-06-2010 - 21:44
| QUOTE (я и жена @ 17.06.2010 - время: 21:19) |
| а вот к Lena _3 есть один вопрос(я не периворачиваю посты и вашу душу). но почему вы невзирая ни на что осуждаете семейный нудизм. ну если зацепились за груповой секс(я вас неосуждаю, сам до супружества прошол,и после свадьбы разок без смены партнёров). но по библии и если вы венчались вы знаете это грех. но разве ОБЩЕСТВО ЗАНИМАЕТСЯ ГРУПОВУХОЙ? . |
Поймите вы наконец. Никого я не осуждаю, но считаю, что дети должны сами приходить к этому, а не по указке или примеру родителей.
Опять про групповуху? Это не я зацепилась, а вы прочитали на другой доске и сюда притащили, и все меня этим попрекаете! Чё она вам покоя не дает? Я еще и мастурбирую иногда, может об этом поговорим?
А насчет грехов? Я не венчана. Да и крестилась недавно (два года назад). Все грехи мне батюшка отпустил, Чё еще надо?
Снова - здорова! Общество НЕ ЗАПРЕЩАЕТ ЗАНИМАТЬСЯ ЛЮБЫМ ВИДОМ СЕКСА ЕСЛИ ЭТО НЕ ПОДПАДАЕТ ПОД СТАТЬИ УК! Но общество ходит одетым (в основной массе!) и уж тем более перед несовершеннолетними не трясет гениталиями!
Наверное уже 33 - й раз пишу одно и тоже! Уже и не интересно!
| QUOTE (radiotik @ 17.06.2010 - время: 18:04) | ||
хм.. Так, ее раз, вернитесь к посту и внимательно прочтите. Я написал "В нормальных семьях". Так? А теперь скажите мне, где я разделил на текстильщиков и нудистов? Или у нудистов дети голышом не ходят? ))) Если вы сделали это разделение для себя, так я тут при чем? ))) Зы. Так кому надо извиниться за незаслуженный наезд, а? |
В общем, я просто хотел вас подколоть, но вы зачем-то пошли на принцип.
Ваша фраза "нормальные семьи на простых пляжах" иного толкования не позволяет.
За обвинение в выдергивании фраз таки надо бы извиниться. Ни у кого никогда не выдергивал. Я заканчиваю этот флейм.
| QUOTE (radiotik @ 17.06.2010 - время: 18:24) |
| И упоминая детей в контексте темы можно говорить лишь о том, что ребенок может иметь свободу своего выбора, как заметил Stop_Fact, выбирать - ходить голышом в семье или нет, или как поступить и сделать так, чтоб ваши увлечения не мешали ему сделать выбор. |
Нюанс в том, что в "текстильной" семье у ребенка такого выбора нет.
Хорошо это или плохо - не принципиально - вырастет, сделает как ему хочется.
Но в текстильной семье ребенку говорят: "ай-яй-яй, без трусиков нехорошо!", а в нудистской - ничего не говорят, просто не обращают внимания на это.
Вот спор и идет как правильнее и лучше. Мое мнение - правильнее не замечать. Захочет - оденется. Мнение моих оппонентов - заметить и заставить одеться.
Вывод каждый сделает сам.
| QUOTE (Lena _3 @ 17.06.2010 - время: 22:09) |
| но разве ОБЩЕСТВО ЗАНИМАЕТСЯ ГРУПОВУХОЙ? . [/QUOTE] Поймите вы наконец. Никого я не осуждаю, но считаю, что дети должны сами приходить к этому, а не по указке или примеру родителей. А насчет грехов? Я не венчана. Да и крестилась недавно (два года назад). Все грехи мне батюшка отпустил, Чё еще надо? |
Ну что тут скажешь...
Вообще-то назначение родителей - не допустить детей до такой жизни.
Ну а насчет грехов... В грехе, значит, живете, да еще и усугубляете... И туда же - заповеди вспомнила, других на путь истинный направляет, для себя лично приемлемые из десятка оставила... Мда...
| QUOTE (Ипатий @ 18.06.2010 - время: 11:00) |
| Нюанс в том, что в "текстильной" семье у ребенка такого выбора нет. Хорошо это или плохо - не принципиально - вырастет, сделает как ему хочется. Но в текстильной семье ребенку говорят: "ай-яй-яй, без трусиков нехорошо!", а в нудистской - ничего не говорят, просто не обращают внимания на это. Вот спор и идет как правильнее и лучше. Мое мнение - правильнее не замечать. Захочет - оденется. Мнение моих оппонентов - заметить и заставить одеться. Вывод каждый сделает сам. |
Не соглашусь... Знаю пару примеров, где в "текстильных" (до чего же дурацкое название!) семьях дети предпочитали с рождения находиться дома без одежды. Это воспринималось всеми нормально, когда им было <7 лет, но никто не ожидал, включая родителей, что дети продолжат так себя вести и в старшем возрасте. Сейчас детям в двух этих семьях по 14 лет. Мальчик и девочка.
Дети находятся дома голышом только в присутствии родителей (никаких друзей, одноклассников и т.п. это не касается) и не 24 часа в сутки, а периодически, чаще это касается утреннего подъёма, подготовки ко сну или к около банным процедурам.
Дети не смущаются одетых родителей и не считают, что у них в семье что-то не так, как у других. Это нормально!
На мой взгляд, в случае обратной ситуации - когда дети не хотят раздеваться, а родители их к тому прямо или косвенно принуждают, предпочитая в их присутствии (и присутствии посторонних) находиться дома голышом, ситуация в корне иная...(особенно в случае половозрелых детей и оголяющихся родителей противоположного пола). Это в той или иной степени шок для детской психики, т.к. дети в сознательном возрасте прекрасно понимают, что в других семьях всё совсем не так и это не может их не беспокоить. Безусловно, какое-то время они будут изображать смирение (а что им остаётся?), но рано или поздно эта ситуация себя проявит с нелицеприятной для родителей стороны.
Вариант, когда в семье принято находиться обнажёнными и дети с рождения живут в подобной семье я не рассматриваю, т.к. он банален и прост. И в этом случае это нормально, т.к. детская психика не насилуется. Главное, чтобы родители не мешали детям, если тем захочется одеться.
Это сообщение отредактировал Mazda6 - 18-06-2010 - 13:23
| QUOTE (Ипатий @ 18.06.2010 - время: 10:48) |
| В общем, я просто хотел вас подколоть, но вы зачем-то пошли на принцип. Ваша фраза "нормальные семьи на простых пляжах" иного толкования не позволяет. За обвинение в выдергивании фраз таки надо бы извиниться. Ни у кого никогда не выдергивал. Я заканчиваю этот флейм. |
Не будете в следующий раз хотеть подкалывать.. )))
А об извинениях мы поговорим после того, как вы извинитесь за домыслы приписанные моим словам. Кстати, выдергивание одной фразы из контекста поста и построение домыслов на ее основе я могу подтвердить ссылками. ))
Ладно, замнем для ясности.
По теме:
| QUOTE (Ипатий @ 18.06.2010 - время: 11:00) |
| Нюанс в том, что в "текстильной" семье у ребенка такого выбора нет. Хорошо это или плохо - не принципиально - вырастет, сделает как ему хочется. Но в текстильной семье ребенку говорят: "ай-яй-яй, без трусиков нехорошо!", а в нудистской - ничего не говорят, просто не обращают внимания на это. Вот спор и идет как правильнее и лучше. Мое мнение - правильнее не замечать. Захочет - оденется. Мнение моих оппонентов - заметить и заставить одеться. Вывод каждый сделает сам. |
Вот во всем есть только одна дельная мысль, вот эта: вырастет, сделает как ему хочется.
Так о чем тогда речь? Если он вырастет в семье нудистов, то он имеет такие же шансы отказаться от хождения голышом дома, как и выросший в семье не нудистов перейти на сторону нудистов.
В том то и есть смысл, что как уже тут выше писали и соглашались со мной - любое давление на ребенка, в любой семье (нудистской или нет) - это плохо.
Смысл в том, что заставлять его ходить голышом так же плохо, как и заставлять одеваться. ))
| QUOTE (я и жена @ 17.06.2010 - время: 18:37) |
| ...ведь нудист это и текстильщик,чего нескажеш о текстильщиках,они невидят двух сторон медали так о чём говорить. |
Не согласен. По большому счету размышляя таким образом, текстильщика можно назвать нудистом, поскольку в меру своей необходимости он моется все-таки голышом. ))
А насчет двух сторон, я и жена, я вам пример очень простой приведу - прочитав ваш пост с жалобой на Елену, я не отказал себе в удовольствии не показать вам вашу вторую сторону медали, там же.. Стремление любой ценой убрать из темы несогласных не есть упомянутое вами понимание двух сторон медали, равно как и терпимость к точке зрения, которая отличается от вашей.
| QUOTE (я и жена @ 16.06.2010 - время: 22:52) |
| ну вашу настойчивасть в отношении граматики я уже принял за оскарбление. дальше ни одного ответа на мой вопрос и на другие. вам ясно отписали с примерами и фактами что нудизм на детей никак не влияет. вы же из поста в пост пишите что нудизм для детей плох нарушает развитие, а фактов неприводите. из чего делаю вывод что вы просто твердолобый ФЛУДИСТ. ЗАСОРЯЮЩИЙ ЭФИР НАШЕй темы. |
предупреждение по п 2.15 правил форума
| QUOTE (Mazda6 @ 18.06.2010 - время: 13:20) |
| Не соглашусь... Знаю пару примеров, где в "текстильных" (до чего же дурацкое название!) ... Дети находятся дома голышом только в присутствии родителей (никаких друзей, одноклассников и т.п. это не касается) и не 24 часа в сутки, а периодически, чаще это касается утреннего подъёма, подготовки ко сну или к около банным процедурам. Дети не смущаются одетых родителей и не считают, что у них в семье что-то не так, как у других. Это нормально! |
Нормально. У меня именно так. Это и есть семейный нудизм, о коем речь - спросите любого в этой теме, кто за. :) А те, кто громко это осуждают - те групповухой грешат и прочими непристойностями
.
| QUOTE (Mazda6 @ 18.06.2010 - время: 13:20) | ||
Не соглашусь... Знаю пару примеров, где в "текстильных" (до чего же дурацкое название!) семьях дети предпочитали с рождения находиться дома без одежды. Это воспринималось всеми нормально, когда им было <7 лет, но никто не ожидал, включая родителей, что дети продолжат так себя вести и в старшем возрасте. Сейчас детям в двух этих семьях по 14 лет. Мальчик и девочка. Дети находятся дома голышом только в присутствии родителей (никаких друзей, одноклассников и т.п. это не касается) и не 24 часа в сутки, а периодически, чаще это касается утреннего подъёма, подготовки ко сну или к около банным процедурам. Дети не смущаются одетых родителей и не считают, что у них в семье что-то не так, как у других. Это нормально! На мой взгляд, в случае обратной ситуации - когда дети не хотят раздеваться, а родители их к тому прямо или косвенно принуждают, предпочитая в их присутствии (и присутствии посторонних) находиться дома голышом, ситуация в корне иная...(особенно в случае половозрелых детей и оголяющихся родителей противоположного пола). Это в той или иной степени шок для детской психики, т.к. дети в сознательном возрасте прекрасно понимают, что в других семьях всё совсем не так и это не может их не беспокоить. Безусловно, какое-то время они будут изображать смирение (а что им остаётся?), но рано или поздно эта ситуация себя проявит с нелицеприятной для родителей стороны. Вариант, когда в семье принято находиться обнажёнными и дети с рождения живут в подобной семье я не рассматриваю, т.к. он банален и прост. И в этом случае это нормально, т.к. детская психика не насилуется. Главное, чтобы родители не мешали детям, если тем захочется одеться. |
полная фантазия. + стремление указать на зависимость и опять давим на ПСИХИКУ. народ снимите свои розовые очки, вы паритесь если сын маму голой увидет,а папа дочь и это удар по психике? интересно когда вы проснётесь? гораздо глубокий удар по психике и по нравственности и развитию ребёнка это(МАМА С КОЛЯСКОЙ ,А В РУКАХ ПИВО. ЭТО ПЬЯНЫЙ ПАПА А РЕБЁНОК УРОКИ УЧИТ.)И ЭТО ПРОЦЕНТОВ 40 -50 НАШЕГО НАСЕЛЕНИЯ. тут все согласны и рады вам УДОБНО,А НА ДЕТЕЙ ПОФИГ и все дешовые довыды связаны с ненавистью вами просто нудизма,вы слепы вы живёте(и я тоже)в гораздо большем хаосе наносящем вред и нам и детям,НО ВСЕ МОЛЧАТ. А ТУТ НУДИЗМ и все кричат вред,заповеди нарушенная психика. вы хоть разницу видели между нуд семьёй и авлкашами которые детей некормят ? вам ОЧИ ВАШИ ЯСНЫЕ ,ОТКРЫВАЮТ НУДИСТЫ С ПРАКТИКОЙ+можете почерпнуть инфу с инета. но зачестую (проверино) такие нападки на нудистов делают люди неудачники по жизни.
| QUOTE (я и жена @ 18.06.2010 - время: 22:29) |
| ? гораздо глубокий удар по психике и по нравственности и развитию ребёнка это(МАМА С КОЛЯСКОЙ ,А В РУКАХ ПИВО. ЭТО ПЬЯНЫЙ ПАПА А РЕБЁНОК УРОКИ УЧИТ.)И ЭТО ПРОЦЕНТОВ 40 -50 НАШЕГО НАСЕЛЕНИЯ. тут все согласны и рады вам УДОБНО,А НА ДЕТЕЙ ПОФИГ и все дешовые довыды связаны с ненавистью вами просто нудизма,вы слепы вы живёте(и я тоже)в гораздо большем хаосе наносящем вред и нам и детям,НО ВСЕ МОЛЧАТ. А ТУТ НУДИЗМ и все кричат вред,заповеди нарушенная психика. вы хоть разницу видели между нуд семьёй и авлкашами которые детей некормят ? вам ОЧИ ВАШИ ЯСНЫЕ ,ОТКРЫВАЮТ НУДИСТЫ С ПРАКТИКОЙ+можете почерпнуть инфу с инета. но зачестую (проверино) такие нападки на нудистов делают люди неудачники по жизни. |
вы правы на 100 процентов лучше и не скажешь все в самую точку,странно что многие не понимают
| QUOTE (radiotik @ 18.06.2010 - время: 14:44) | ||
| Ладно, замнем для ясности. По теме:
Вот во всем есть только одна дельная мысль, вот эта: вырастет, сделает как ему хочется. Так о чем тогда речь? Если он вырастет в семье нудистов, то он имеет такие же шансы отказаться от хождения голышом дома, как и выросший в семье не нудистов перейти на сторону нудистов. В том то и есть смысл, что как уже тут выше писали и соглашались со мной - любое давление на ребенка, в любой семье (нудистской или нет) - это плохо. Смысл в том, что заставлять его ходить голышом так же плохо, как и заставлять одеваться. )) |
ну вот ИСТИНА где-то рядом,только вы ходите вокруг да около. здесь уже писалось,да ребёнок нудистов имеет право выбора голышом или в одежде ему купаться,играть,загорать. ребёнок текстильщика неимеет право выбора(любая мамаша натягивает после 3-4 лет трусы,а то и здельный синтетический купальник,наносящий вред здоровью). дети нудистов могут как голышом так и в одежде тоесть видят ДВЕ СТОРОНЫ МЕДАЛИ. после взросления у них право выбора сохранено и они имеют ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О КАЖДОМ ВИДЕ ОТДЫХА (НУДИЗМ ТЕКСТИЛЬ) ОНИ САМИ ВЫБИРАЮТ. ТЕКСТИЛЬНЫЕ дети знают только шмотки и синтетические купальники,ОНИ НЕЗНАЮТ СЛОВО ВЫБОРА И НЕЗНАКОМЫ С НУДИЗМОМ. отсюда вывод есно подросший ребёнок выберет ту дорогу по каторой его всю жизнь родители вели,ОН НЕЗНАЕТ И НЕИМЕЕТ АЛЬТЕРНАТИВЫ. утопия в нашем веке нет конкуренции от сюда монополист текстиль может пудрить мозги всем. и взрослым и детям. ДАЙТЕ ДЕТЯМ ПРАВО ВЫБОРА С УЧЁТОМ ПОЗНАНИЙ. а не с учётом пойди сам узнай на улице.
| QUOTE (radiotik @ 18.06.2010 - время: 14:50) | ||
Не согласен. По большому счету размышляя таким образом, текстильщика можно назвать нудистом, поскольку в меру своей необходимости он моется все-таки голышом. )) А насчет двух сторон, я и жена, я вам пример очень простой приведу - прочитав ваш пост с жалобой на Елену, я не отказал себе в удовольствии не показать вам вашу вторую сторону медали, там же.. Стремление любой ценой убрать из темы несогласных не есть упомянутое вами понимание двух сторон медали, равно как и терпимость к точке зрения, которая отличается от вашей. |
НЕСОГЛАСЕН в корне и нестоит это шифровать. да это написал я(проверка и для себя,а работает ли это) . просто стараюсь быть справедливым и не вкоем случае НЕ ИМЕЛ В ВИДУ ЛЕНУ_3 КАК НЕСОГЛАСНУЮ ,да мы с ней зачестую по разные стороны,да мы грубы и порой периходим на излишества,но лично я помима этого послания ПОКОРМИЛ КОТА У ЛЕНЫ С ЧИСТО ДЖЕНТЕЛЬМЕНСКОГО ОТНАШЕНИЯ И ОПРОВЕРГНУТЬ ЕЁ ОБЪВИНЕНИЯ. у меня нет к ней враждебности и предвзятости. зачестую даже приятнее беседовать с таким оппонентом.
| QUOTE (Ros @ 18.06.2010 - время: 16:15) | ||
предупреждение по п 2.15 правил форума |
сори недочитал. приму во внимание.
| QUOTE (я и жена @ 18.06.2010 - время: 22:29) |
| полная фантазия. + стремление указать на зависимость и опять давим на ПСИХИКУ. народ снимите свои розовые очки, вы паритесь если сын маму голой увидет,а папа дочь и это удар по психике? интересно когда вы проснётесь? гораздо глубокий удар по психике и по нравственности и развитию ребёнка это(МАМА С КОЛЯСКОЙ ,А В РУКАХ ПИВО. ЭТО ПЬЯНЫЙ ПАПА А РЕБЁНОК УРОКИ УЧИТ.)И ЭТО ПРОЦЕНТОВ 40 -50 НАШЕГО НАСЕЛЕНИЯ. тут все согласны и рады вам УДОБНО,А НА ДЕТЕЙ ПОФИГ и все дешовые довыды связаны с ненавистью вами просто нудизма,вы слепы вы живёте(и я тоже)в гораздо большем хаосе наносящем вред и нам и детям,НО ВСЕ МОЛЧАТ. А ТУТ НУДИЗМ и все кричат вред,заповеди нарушенная психика. вы хоть разницу видели между нуд семьёй и авлкашами которые детей некормят ? вам ОЧИ ВАШИ ЯСНЫЕ ,ОТКРЫВАЮТ НУДИСТЫ С ПРАКТИКОЙ+можете почерпнуть инфу с инета. но зачестую (проверино) такие нападки на нудистов делают люди неудачники по жизни. |
я и жена, перестаньте наконец инсинуировать... Ну сколько можно??? Ну зачем передёргивать и плести всё подряд в кучу - и алкашей, и нудизм и прочую ахинею... Уже до теории хаоса дошли !!!
Если уж быть последовательным, то чему конкретно Вы, я и жена, можете научить ребёнка (кроме как снять перед ним штаны), если Вы в 3-х словах умудряетесь сделать 7 ошибок?!
Ну хватит уже приплетать сюда Вашу тягу к нудизму..., при чём тут ЭТО???
Я не о факте обнажения говорю, если до Вас это ещё никак не дошло, а о факте НАСИЛИЯ над ребёнком и его психикой!!!
Сколько Вам лет, я и жена??? Сколько лет Вашим детям??? Какая к чёрту "инфа с инета"???
Оставьте свои потуги в борьбе за идеи нудизма и СРОЧНО(!!!) начните самообразовываться и образовывать своих детей! Это куда важней, чем учить их "борьбе с одеждой"!
| QUOTE (Ипатий @ 18.06.2010 - время: 11:14) |
| Вообще-то назначение родителей - не допустить детей до такой жизни. Ну а насчет грехов... В грехе, значит, живете, да еще и усугубляете... И туда же - заповеди вспомнила, других на путь истинный направляет, для себя лично приемлемые из десятка оставила... Мда... |
А чё, высмеивать дальше нет желания или юмор иссяк?
Вы о какой жизни? О своей? Это радует, что вы начинаете понимать!
А про заповеди и грехи..., так вы как всегда не дочитали до конца или опять привиделось то, что хотелось увидеть!
| QUOTE (я и жена @ 18.06.2010 - время: 23:27) |
| грубо и мало интересного,вот если раз по пять каждый отпишет о грамоте,то создадим здесь тему русского языка. может я и вас поучю,а если хотите и ошибок кучю найду. некто пират уже затих на тему ошибок,сам грешит. поискать за вами? в посте было два развёрнутых вопроса вы не на один неответили и только проявили критику и свою невоспитаную(куда важнее воспитоность,чем граматика)натуру. задав на вопрос вопросом с критикой и иронией. научитесь вести диалог. |
Если вы, я и жена, под своим "чудо-вопросом" имели ввиду ведома ли мне разница между нудистской семьёй и алкашами, то отвечу вам прямо - нет, мне не ведома эта разница, т.к. вы продолжаете подменять понятия, инсинуировать и сравнивать несравниваемые понятия, типа как сравнивать "кислое с пресным"... Вы не готовы и не умеете слушать, а тем более вести дискуссию... Вы чистой воды демагог, который под свою идею "борьбы с текстилем", готов подвести всё, что только угодно, лишь бы ВСЕМ доказать, что НУДИЗМ - это главное завоевание человечества, а там хоть потоп! Напомню Жванецкого: "Что может сказать об архитектуре мужчина без прописки?" Вот это и есть ваш подход к обсуждению...
Обращаю в 10-ый раз ваше рассеянное (сосредоточенное исключительно на нудизме) внимание на то, что НИКОМУ здесь дела нет до нудизма!!! Речь о детях в семье! А вам бы всё своё - мол нудизм лучше, чем пьяный отец... А в огороде, блин, бузина...
ЗЫ: и уж поверьте... не в этой жизни вам учить меня и КОГО-ЛИБО здесь русскому языку.
Это сообщение отредактировал Mazda6 - 19-06-2010 - 00:00
| QUOTE (Lena _3 @ 18.06.2010 - время: 23:44) | ||
А чё, высмеивать дальше нет желания или юмор иссяк? Вы о какой жизни? О своей? Это радует, что вы начинаете понимать! А про заповеди и грехи..., так вы как всегда не дочитали до конца или опять привиделось то, что хотелось увидеть! |
ох грехи наши тяжкие. вот только быть голым это не грех (уже писали про библию). ну а жизнь Lena _3 или наши с вами состоят из одного большого греха. думаю к нашей жизни библия заповеди итд неимеет отношения .человек по рождению грешен.если изучать и обсуждать библию провославие и ислам думаю это не здесь. небуду насождать но любая вера противоречет сама себе (не убей,-каждый поп благославляет воина на подвиг и убийство врага:не убей. убей неверного ислам.итд. генеталии и греховное место это грех, секс это грех но в писании сказано плодитесь и размножайтесь(это что призыв к жизни или к греху?)ладно отошол от темы просто Лена зачестую поднимала тему церковности,я с ней согласен. но рассматриваю и с другой стороны(секс грех,плодитесь и размножайтесь). тоже и с нудизмом многие рассматривают его только с одной(или своей)точки зрения. а ведь есть и другие и не мение правдивые и имеющие право на жизнь.
| QUOTE (Mazda6 @ 18.06.2010 - время: 23:47) | ||
Если вы, я и жена, под своим "чудо-вопросом" имели ввиду ведома ли мне разница между нудистской семьёй и алкашами, то отвечу вам прямо - нет, мне не ведома эта разница |
вот вы и ответили на мой первый вопрос . пусть я демогог пусть я пишу с ошибками(кстати у меня прекрассный подчерк и по русскому 4,но не на клаве) но вы смотрите с одной стороны и невидете другой. ну а разница между семьями алкашей(которых множество и мало кто их осуждает) и нудистами(которых еденицы) весьма реальна и видна. это и приведённые примеры что ДЕТИ ПОСТУПАЮТ ТАК КАК ПРИВИЛИ ИМ РОДИТЕЛИ и куча связаного негатива с алкоголем. и это большинство (писать небуду что негативного связано со спертным,думаю знаете). ну а тут нуд семья которые немелькают в криминал хрониках строят свои курорты,отдыхают счастливо и не затрагивают закон. вот точно в ваших глазах нудисты это изврат. просто зависть у вас. разница весьма велика то что я отписал может и обрывки кучи примеров,но если вы хотите вести диалог на равных изучите нудизмхоть на теории.
| QUOTE (я и жена @ 19.06.2010 - время: 00:25) |
| вот вы и ответили на мой первый вопрос . пусть я демогог пусть я пишу с ошибками(кстати у меня прекрассный подчерк и по русскому 4,но не на клаве) но вы смотрите с одной стороны и невидете другой. ну а разница между семьями алкашей(которых множество и мало кто их осуждает) и нудистами(которых еденицы) весьма реальна и видна. это и приведённые примеры что ДЕТИ ПОСТУПАЮТ ТАК КАК ПРИВИЛИ ИМ РОДИТЕЛИ и куча связаного негатива с алкоголем. и это большинство (писать небуду что негативного связано со спертным,думаю знаете). ну а тут нуд семья которые немелькают в криминал хрониках строят свои курорты,отдыхают счастливо и не затрагивают закон. вот точно в ваших глазах нудисты это изврат. просто зависть у вас. разница весьма велика то что я отписал может и обрывки кучи примеров,но если вы хотите вести диалог на равных изучите нудизмхоть на теории. |
Цирк абсурда... "по русскому 4, но не на клаве" такого я ещё не слышал в своей жизни... Не слышал я никогда и демагогии на тему "церковности" и сранения "православия и ислама" (это очень в вашем стиле, я и жена... это как раз "кислое и пресное")... Уж хотя бы сказали "христианство", вместо "православия", но это вам не надо..., главное - у вас почерк красивый!
Я хочу вас огорчить... - я не смогу вести с вами диалог на равных... Наверное потому, что я не нудист..., а раз не нудист, то значит алкаш (по вашей версии) и, как у каждого алкаша к нудисту, у меня зависть...
| QUOTE (Mazda6 @ 19.06.2010 - время: 00:38) |
| Цирк абсурда... "по русскому 4, но не на клаве" такого я ещё не слышал в своей жизни... Не слышал я никогда и демагогии на тему "церковности" и сранения "православия и ислама" (это очень в вашем стиле, я и жена... это как раз "кислое и пресное")... Уж хотя бы сказали "христианство", вместо "православия", но это вам не надо..., главное - у вас почерк красивый! Я хочу вас огорчить... - я не смогу вести с вами диалог на равных... Наверное потому, что я не нудист..., а раз не нудист, то значит алкаш (по вашей версии) и, как у каждого алкаша к нудисту, у меня зависть... |
лышал я никогда и демагогии на тему "церковности" и сранения . ладно заездили тему отличников. лично я неслышал слова "СРАНЕНИЯ." это что в вашем понимании? новое слово стоит в словарь вносить или вы ищите соринку в чюжом глазу ,одень очьки и бревно увидеш в своих глазах. а теперь без флуда. алкаши и так называемые неблагополучные семья гораздо ьольше наносит вреда ребёнку чем нхождение дома голышом,но вы почему-то замолчали этот факт.
| QUOTE (я и жена @ 19.06.2010 - время: 00:46) |
| лышал я никогда и демагогии на тему "церковности" и сранения . ладно заездили тему отличников. лично я неслышал слова "СРАНЕНИЯ." это что в вашем понимании? новое слово стоит в словарь вносить или вы ищите соринку в чюжом глазу ,одень очьки и бревно увидеш в своих глазах. а теперь без флуда. алкаши и так называемые неблагополучные семья гораздо ьольше наносит вреда ребёнку чем нхождение дома голышом,но вы почему-то замолчали этот факт. |
Позабавила ваша радость от моей пропущенной буквы... )) Тема отличников - не ваша..., оставьте её, как и тему "церковности" (вероятно, вы интуитивно хотели сказать что-то типа Евангелие или Н.Завет?)
Да..., вы правы... я замолчал факт алкашей и неблагополучных семей... Каюсь... Раз уж пошло такое дело, то признаюсь "на голубом глазу", что я так же замолчал тему наркомании и нарушения ПДД, тему коррупции в высших эшелонах власти и тему самалийских пиратов... Я много что замолчал... в теме "Голышом в семье"...