| QUOTE (Lena _3 @ 27.03.2010 - время: 23:15) | ||
 Смешно читать!Откуда ты знаешь про их психику? Ты что психиатр? Или тесты проводил? Чекатило тоже был нормальным семьянином (прошу не приколупываться по поводу Чекатило, просто самый яркий пример, который все знают). Гитлер был нудистом, кстати. |
а как вы сударыня определяете психические расстройства(при детском нудизме)???????? ведь все учёные и врачи современности говорят и пишут что нудизм вреда ненаносит. прошу непутать с Ульяновым(тоже был нудистом).
Мне кажется, если я не прав, то поправьте, что спорят с пеной у рта люди не бывавшие на нудистском пляже и/или не имеющие таких знакомых.
А про Чекатилу, отличный пример, только он не был нудистом, и дома голым не ходил. По крайней мере об этом ни чего не известно, т.е. это, моэно предположить, подтверждает тот факт, что в среде одетых извращенцев больше (причем доказать это легко, т.к. вамих текстильщиков больше, но я не об этом).
Тут не вопрос в целомудрии или еще чём, тут просто смешение понятий. Если есть конкретные вопросы, то их можно обсудить, а не путать. Что бы не возникали предположения о стояке или сексе перед детьми или просмотре порно в присутствии детей. Почему это разное, потому что секс - это личное и интимное.
| QUOTE (я и жена @ 28.03.2010 - время: 20:33) |
| а как вы сударыня определяете психические расстройства(при детском нудизме)???????? ведь все учёные и врачи современности говорят и пишут что нудизм вреда ненаносит. прошу непутать с Ульяновым(тоже был нудистом). |
Сам-то понял что написал? Какие-то виртуальные ученые, без фамилий... и не путать их с каким-то Ульяновым (коих на слуху минимум три - Владимир, Михаил и Александр)?????????? Чё к чему!?
На мой вопрос вы к тому же не ответили. А симптоматику психических расстройств, поищите в специальной литературе, не писать же мне здесь рефераты для вас!!!!
А вообще-то, ваши безграмотные высказывания, ставят меня в затруднительное положение, ибо понять смысл этих постов невозможно. Приходится отвечать по наитию. Складывается впечатление, что либо вы умышленно скрываетесь за этими бессвязными фразами из-за отсутствия аргументов, либо ваше развитие действительно не позволяет вам вести полноценный диалог.
Но что бы там ни было на самом деле, первое или второе, не вижу смысла продолжать дискуссию.
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 28-03-2010 - 21:08
| QUOTE (я и жена @ 28.03.2010 - время: 21:12) |
| множество учёных говорят что нудизм ( вполне реален и приносит пользу) МНОЖЕСТВО ВРАЧЕЙ говорят купайтесь голышом(а не в нитках синтетики). большинство форума за пребывание домаголышом. а вы про расстройства психики. |
"Вона! пошла писать губерния!" (с)
Я ВРАЧ, и я говорю вам, купайтесь хоть в серной кислоте!
Тема-то не про купание, а про нахождение дома! И здесь, как врач, говорю, можете даже кожу с себя снять! Вопрос о детях, о воспитании их в политике двойных стандартов и разрушении их психики. Каким образом? Поясню. Как вы объясняете своим детям, что другие люди дома ходят одетыми? Как вы объясняете, что в садике, в школе ходят одетыми? Либо вы всех остальных объявляете дураками и таким образом с детства закладываете в голову ребенка чувство собственного превосходства, но дальнейшая реальная жизнь докажет ему что он не лучше всех, а такой же как другие и после этого он получит психическую травму. Либо вы говорите, что вы сами не такие как все, и так же закладываете в ребенка комплекс неполноценности, который с возрастом проявится. Одно знаю точно, вы с детства приучаете свое чадо к жизни в двух измерения: это мы, а это они. А ЭТО НЕПРАВИЛЬНО! Почитайте Сухомлинского, Макаренко, доктора Спока наконец. И если это для вас не авторитеты – остается разводить руками.
Большинство форумчан, говорите? Ну-ну! 38% - это большинство? И кто это большинство - вуайеристы и эксгибиционисты? Себя-то хоть не обманывайте! Зайдите-ка на форум извращенцев, там большинство форумчан одобряют копролагнию, мазохизм и прочие прекрасные (по их мнению) процедурки. Это тоже большинство? Вы организуйте-ка опросик, хотя бы на женском форуме, где основная масса людей с традиционной ориентацией и обычными моральными устоями. Там будет более объективная картинка, но и это не конечный результат.
Всё! Устала талдычить про одно и тоже, тем более предполагаю каким будет ответ на мой пост: большинство ученых…. большинство врачей… мы нормальные… а у вас нет фактов… а на Руси все в бане одной семьей… а немцы и финны… родительское воспитание… порножурналы… и прочая несостоятельная дребедень, которая так же похожа на факты и серьезные аргументы, как программа "Время" на ОРТ отражает реальную жизнь россиян. Хотя у вас есть еще одна уловка - когда крыть нечем вы просто пропускаете неудобный для вас пост, тем более что я уже сталкивалась с такими вашими действиями.
| QUOTE (я и жена @ 28.03.2010 - время: 23:48) |
| коротко ,но ясно (если для вас Москва губерня,сори я тут непомошник,вам диагноз поставлен). |
Если вы Гоголя не читали, сори, я тут не помощница, вы сами себе диагноз поставьте! И вы еще говорите о правильном воспитании детей! Я в шоке! Хотя, куда уж нам до вас мАсквичей!
| QUOTE |
| а как вы ребёнку поясняете где кушать на кухне или в детской,может в столовой. (допустим в Москве есть дома улудшенной пл с 5- 6 комнатами)и у них есть детская,кухня столовая монсард итд. может вы своему ребёнку непоясняете почему бомжик спит под забором,или я чего-то непонимаю. зачем всех под одну гребёнку чесать. (есть Петя,Петров,есть Вася Иванов)и причём тут политика двойных стандартов. ????? как вы поясните что соседи возят своего чадо в садик на мерине,а вы пешком ,вы кушаете красную икру,а сосед петя нет. вы поставили комп и инет,а другие нет. (куча примеров может и глупых,но их миллион). суть одна твоя семья и твой дом и причём тут стандарты. |
А вы не подменяйте понятия! Мерин, красная икра и дома улучшенной планировки это относится к категории достатка, в том числе к уровню образования, трудолюбия и интеллекта, которые позволяют эти блага иметь. А голохождение это понятие скорее этическое и моральное, а вот эти категории не имеют отношения к наличию в доме столовой или детской комнаты.
| QUOTE |
| а ВРАЧИ ЧЁТКО ГОВАРЯТ ЗАГОРАТЬ ГОЛЫШОМ ПОЛЕЗНЕЕ И ЛУДШЕ. |
Вообще-то врачи говорят, что солнце вредно в больших количествах и рекомендуют детям на пляже надевать панамки и маечки. Вот так.
И снова повторение предыдущего. Разговор не о купании и загаре голышом, а о нахождении дома голым. ТЕМУ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ!
| QUOTE (Lena _3 @ 29.03.2010 - время: 00:18) |
| И снова повторение предыдущего. Разговор не о купании и загаре голышом, а о нахождении дома голым. ТЕМУ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ! |
так что говорят спецы и врачи, можно ли ходить дома голышом??????? или детки сума сойдут негатив итд.
| QUOTE (я и жена @ 29.03.2010 - время: 00:34) |
| ПРО НАХОЖДЕНИЕ голышом детей на солнце я писал. а про достаток это афоризма можно миллион разного привести тоже написал(если ставиш в упрёк Губерня и Губерния) то читать неумееш. (сори). вернёмся к теме как вы поясните что соседи ходят в халатах(женский,мужской,детский)дома, а вы и ваша семья в футболках. ?????????? тема одна но вопрос был поставлен по другому. |
| QUOTE |
| так что говорят спецы и врачи, можно ли ходить дома голышом??????? или детки сума сойдут негатив итд. |
Все! Я пас! Больше не могу долбить в стену! Бесполезно! Я ему про одно, а он мне про другое, какой-то детский лепет - футболки... халаты... Что тут объяснять? Сколько вам лет? Такое ощущение, что вы не понимаете слова, которые я употребляю и не врубаетесь в суть диалога. Не надо отвечать на мой пост. Все, забудьте про меня.
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 29-03-2010 - 01:37
Так что подождём немного, и всё станет на свои места.
| QUOTE (Корф @ 29.03.2010 - время: 03:16) |
| Рано или поздно, нуд пляжи станут нормальным явлением. Ведь лет так 100 назад. про бикини и речи немогло идти, а чтоб на людях и с голыми титьками, да вы что, сразу помидорами бы закидали. Зато мальчиков в девичьи платься до определённого возвраста было нормально одевать. Так что подождём немного, и всё станет на свои места. |
Не думаю, что "станет". Одного желания обнажаться на людях не достаточно. Надо ещё иметь тело, на которое не противно смотреть. Да будет вам известно, в некоторых странах не разрешается обнажаться людям, имеющим неприглядную внешность. Как то: обвисшие мышцы, животы, дряблая кожа, кожные заболевания. Таким образом, для начала надо ввести культуру тела: подтянутость и стройность, спортивность и сексуальность. И лишьтолько после этого "всё станет на свои места".
Кроме того, существует целый ряд ограничений для верующих различных конфессий, особенно для мусульман. Не секрет, что женщины в мусульманских странах ходят не только в хиджабе, но и даже в парандже. А купальные костюмы полностью закрыты. Как водолазные выглядят.
При этом также неплохо бы руководствоваться принципом "не навреди". Не всегда адекватное реагирование различных личностей на наготу является одним из ограничений её распростраения. А реакцию и психическое развитие детей в нуд семьях сложно предугадать. Невозможно кому-то что-то советовать. Каждый делает свой выбор. Сам.
Это сообщение отредактировал Ромэо - 29-03-2010 - 07:02
1) про двойные стандарты
1.1) как обьяснить ребенку, что в семье он самый лучший и самый умный, а в школе... он простой троечник,
1.2) как обьяснить ребенку, что папа и мама работают учителем, врачем, ... много лет и честно, но не скопили даже на новый холодильних, а "ворюги" (понимаете о ком я) живут от пупа, и что чесная работа ни кому не нужна,
2) про врачей, ну да ладно, тогда о Фрейде, я не продолжаю, понятно о чем, да? Макаренко говорите, ну-ну, только не забудьте про его формы и методы воспитания и скрытый нудизм, ну не удобен он сейчас.
Этого достаточно, что бы аргументировать свою точку зрения. Я не сказл, что Ваша ошибочная, я сказал, что они обе имеют право на жизнь. И живу я очень далеко от МАсквы (это к слову).
Ну и на последок:
3) а девочкам в 3-4 года полезна верхняя часть купальника?
| QUOTE (Vova_Ivanov12 @ 26.03.2010 - время: 22:58) |
| И еще вопрос, а что можете привести примеры нападения на детей после нуд. пляжей? Нет, а вот на обычных пляжах на детишек посматривают. На счет культуры на нуд. пляжах, это не от того какой он (нудистский или текстильный), а от самих людей на этом пляже. Я знаю пляжи, где легко за не пристойные взгляды и по голове настучат... Навязывание нудизма говорите..., эхе-хе, как все запущено, а может это навязывание комплекса одежды и неприлчия, что без трусов - это не прилично, а в трусах - хорошо!? |
Нет! В том то и дело, что негативных примеров, связанных с нудизмом я привести не могу. Я сам спрашивал о подобных примерах тех, кто кричит "ПЛОХО!" :)
Вы немного не правильно поняли мой ответ...
И что культура зависит от людей - согласен.
Тут кто то спрашивал, собираюсь ли я смотреть порнуху при детях...
Ну вопрос не только обо мне. :) Лично я не буду.
Но и в обычных фильмах тоже полно эротических сцен, от которых легко возбудиться.
Вопрос "стояка" я поднял как гипотетически возможный, не более.
Потому, что желательно предвидеть все возможные ситуации и знать как себе вести.
Какая педофилия? Мы говорим о взрослых людях, которые раздеваются (и начали раздеваться) не из-за детей (увидеть/показать).
Но любая семья - это, как правило, дети.
Так вот тема о том, как быть?
Именно о детях заботимся, если вы не поняли!
Никто же не поднял тему: мы живем вдвоём с женой. ходить ли голым?
Обычно такого рода вопросы задают те кто ни кразу не пробовал, типа, а что делать если на нудистском пляже будет стояк??? Ответ: ни чего не делать, да, ВОЗМОЖНО, первый раз и будет, но т.к. там основа не секс, а отдых, то быстро пройдет и корнтролировать его будет не сложно.
Я, лично, против педофилии в любом ее выражении, но не надо подменять понятия, что бы с примером, пожалуйста, когда вы моете в ванной своего 3 летнего сына голым - это не педофилия!!! Так и при хождении голым по дому.
И не надо сыпать "латентными" словами, что русских слов мало?
"Латентность — от лат. latentis — скрытый, невидимый..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%...%81%D1%82%D1%8C
Это сообщение отредактировал Vova_Ivanov12 - 29-03-2010 - 12:13
| QUOTE (Vova_Ivanov12 @ 29.03.2010 - время: 12:10) |
| Вопрос в том, что даже если и возникает легкое эротическое настроение, то это не "стояк" в прямом смысле, до него еще есть время. А если живете вдвоем, то вопрос решился сам собой. Вы попробуйте и такие вопросы отпадут сами. Обычно такого рода вопросы задают те кто ни кразу не пробовал, типа, а что делать если на нудистском пляже будет стояк??? Ответ: ни чего не делать, да, ВОЗМОЖНО, первый раз и будет, но т.к. там основа не секс, а отдых, то быстро пройдет и корнтролировать его будет не сложно. |
у каждого процесс возбуждения проходит по своему...
я, к примеру, возбуждаюсь достаточно легко и быстро...
и я не сказал, что возбуждаюсь, как только увижу голое тело.
нет! я там же бываю в сауне, иногда на нуд пляжах - и проблем нет.
но! иногда мне достаточно пару мыслей, или пару интересных поз жены и готово.
и следующий момент... думаю, никто не скажет, что проявление любви между родителями (поцеловать, обнять жену/мужа) при детях это плохо?
опять же, одно дело, когда родители одеты... а если раздеты?
это же уже совсем по другому выглядит.
какие мнения, народ?
Мы сейчас говорим в комплексе!
А тема: стоит ли раздеваться перед детьми вообще.
Если не нравятся нуд пляжи - отдыхайте с семьёй там, где никого нет. Нуд пляж - только часть, связанная с темой топика.
И что значит "отклонения" вообще?
Каждое новое поколение стыдится своего тела меньше, чем предыдущее. Причина – общий рост сексуальной культуры, а совсем не распущенность, как думают многие. Не так давно в Америке были проведены опросы, и выяснилось, что сыновья и дочки, видевшие родителей обнаженными, вступают во взрослую жизнь без особых сексуальных проблем. У них практически не было психических травм, связанных с первым сексуальным контактом. Явной склонности к ранним половым связям, подглядыванию тоже не наблюдалось. Считается, что ребенок, у которого родители осознанно принимают нудизм, вырастет без стереотипов, которые могли бы создать ему комплексы во взрослой жизни. «Я такой, каким меня создали природа и родители, значит, я прекрасен» – внутреннее убеждение детей натуристов. Дети воспринимают наготу как нечто нормальное, потому что это личный выбор их семьи.
Первые нудисты протестовали против буржуазной морали внутренне и внешне, но надо признать, что в этом движении всегда были жесткие ограничения на половые отношения. Нудизм не есть призыв к сексу. И чтобы их не считали сексуальными извращенцами, первые нудисты провозгласили строгие моральные правила, во всяком случае, на пляжах, и ревностно их соблюдали.
Да и современные общества нудистов имеют свои «правила» и «законы», в которых исключаются какое-либо насилие, принуждение и все противоправные действия. У нудистов существуют свои определенные этические принципы и устои. Любому обществу надо понимать, что если такой образ жизни позволяет человеку выражать себя, не нарушая законы, полноценно социализироваться, общаться и чувствовать себя уютно, то это никоим образом не должно пресекаться, караться, преследоваться и т.п. Наоборот, любые проявления сексуальности должны изучаться, и пусть, если не пропагандироваться, то иметь право на существование, если они не противоправны, несут в себе заряд здоровья и жизнерадостности.
В российском законодательстве нет норм права, которые предусматривали бы ответственность за организацию нудистских пляжей, нудистских зон отдыха. Обнажение человека в пределах нудистского пляжа или нудистского городка (иного места сбора нудистов), среди подобных себе по взглядам людей, вне общества лиц с противоположными воззрениями или в одиночестве не может считаться правонарушением ввиду иных норм морали, принятых среди натуристов (нудистов) относительно вопроса обнажения тела. В последнее время натуристы добились права посещать магазины и бары в некоторых европейских нудистских городках и базах отдыха (при гостиницах соответствующего профиля) полностью обнажёнными. Хулиганский мотив в таких действиях отсутствует. Применение ст. 20.1 КоАП РФ неправомерно.
Чего я спрашивал?
Просто нужно понимать, что понятие "вера", ровно как и понятие "стыд" и многие другие рационально объяснить не возможно (если это настоящая вера, естественно). Человек не часто может объяснить, почему он стыдится раздеться, к примеру.
А соответственно, с такими людьми обсуждать такие темы - бес толку!
Потому, что ответом будут абстрактные: "плохо/хорошо/грех".
И нормальных рациональных (а именно рациональных и хочется) ответов и доводов не дождемся.
Можно спорить до новых веников!
вместе, то только для разврата и секса, но это глубокое заблуждение!
Посмотрите на пляжи: во всем мире, да и у нас тоже, женщины практически
обнажены, загорают в символических трусиках - шнурочках, а мужчины - в
плавках в обтяжку, которые ничего не скрывают. Осталось и эти условности
сбросить, дело идет к этому... Ведь в русских банях, не говоря уже о
Прибалтике, Скандинавии, испокон веков мылись все вместе, семьями, делают
это и сейчас.
| QUOTE (занозза @ 29.03.2010 - время: 08:54) |
| вы бы видели как они отдыхают,действительно вместе,действительно семья.вместе играют в игры,вместе купаются в море...а многие текстильщики не могут этим похвастаться. |
Очень при очень многие текстильщики могут этим похвастаться
