| QUOTE (kissnoy @ 16.04.2010 - время: 10:31) |
| А теперь представьте ситуацию: голая мамаша прикрывает одеялом голого сына. Нет, конечно она не видит торчащий и мокрый от спермы пенис. Она, наверное,глаза зажмуривает. Не знаю, как кому, а мне от этого становится не по себе. |
Мне кажется, что это больше ваши проблемы, чем вашего сына...
Значит вы просто морально не готовы ко всем аспектам голохождения.
Соответственно, у вас в семье этого и не будет...
А вообще то мне не понятно как так... А когда ребёнок ходит в туалет, когда вы за ним маленьким убираете? Да куча ещё других моментов!
Тогда все ок? А как только дело касается половых органов (в нормальном их состоянии для этого возраста, как вы и сами заметили),
так уже все - кошмар!
Я бы отреагировал вполне нормально с улыбкой и мыслями "мужик растёт!"
Или вас беспокоит любой возбуждённый член вообще, и вы понимаете, что не сможете при таких раскладах смотреть на сына просто как на сына?
А относительно законов... Ой, ну ребята! У нас что, мало идиотских законов? Кто считает, что все наши законы исключительно правильны - киньте в меня камнем!
Столичным милиционерам удалось поймать одного из трех нудистов, которые прогуливались по столичной подземке. В московском метро задержан голый мужчина. Как сообщает издание "Life News" со ссылкой на источник в правоохранительных органах, на пульт милиции поступило сообщение о том, что в вагоне поезда, следующего от станции "Шоссе энтузиастов" в сторону станции "Новогиреево" Калининской линии, едут трое абсолютно голых мужчин.
На ближайшей станции "Перово" нудистов уже поджидали стражи порядка. Увидев милиционеров, все трое кинулись бежать. Однако одного раздетого мужчину удалось задержать. Остальные двое успели запрыгнуть в поезд, двигавшийся в обратную сторону. По словам очевидцев, голые мужчиныи бегали по вагону, танцевали и снимали друг друга на камеру мобильного телефона. 24.01.2010 года
Какие меры могут быть приняты за это к нудистам? Нарушался ли при этом общественный порядок? Кто смог бы разъяснить? Ваше мнение?
КОММЕНТАРИЙ ЮРИСТА:
Нарушением общественного порядка статья 20.1 КоаП (Мелкое хулиганство) являются нецензурная брань, оскорбительное приставание к гражданам, повреждение чужого имущества.Это означает, что данный перечень ограничивается сформулированным в статье 20.1 КоаП диспозиции - то есть нецензурной бранью, оскорбительном приставании к гражданам, повреждением чужого имущества - что является исчерпывающим и расширенному толкованию не подлежит. Если эти граждане натуристы в метро не совершали ни первого ни второго ни третьего, то привлечь их к административному наказанию, из-за отсутствия состава правонарушения в их действиях, по названной статье практически невозможно. И дело к возбуждению, за мелкое хулиганство, из-за нахождения граждан в общественном месте в голом виде - к административному производству принято не будет, дабы не быть посмешищем перед своими коллегами, остальными право- -охранительными органами, этому лицу проводившему дознание, усмотревшему в таких действиях несуществующее правонарушение и возбудившему бесперспективное административное дело. То есть, в случаи обоснования возбуждения производства по делу - будет применим надуманный самими органами, несуществующий в природе квалифицирующий признак (за нахождение в общественном месте в голом виде) что не входит в исчерпывающий перечень оговоренных признаков состава правонарушения вменяемой статьи 20.1 КоаП, то есть в число выше мною описанных признаков состава административного правонарушения, за что предусмотрена ответственность, о чём я излагал выше.
Но если всё-таки натуристы выражались нецензурной бранью, либо оскорбляли и приставали к гражданам, или повреждали чужое имущество (имеется ввиду нанесли незначительный материальный ущерб), и имеются при этом потерпевшие, то административной ответственности им видимо не избежать. При этом правового значения, (для принятия решения по делу и правильной квалификации состава административного правонарушения ст. 20.1 КоАП РФ), само как таковое, наличие либо отсутствие одежды, не имеет. Также отсутствие одежды, не может являться отягощающим вину обстоятельством.
Какой либо иной статьи, где предусмотрена ответственность(за нахождение в общественном месте в голом виде), ни в гражданском, ни в административном, ни в уголовном, ни в каком-либо ином праве - не имеется.
В случаи причинения значительного материального ущерба чужому имуществу, то за содеянное действуют уже иные более строгие нормы ответственности по ст. 167 УК РФ За умышленное уничтожение или повреждение имущества.
Если у натуристов в метро на железнодорожном транспорте, в руках имелись безобидные радиотелефоны, не предоставляющие явной угрозы спокойствию граждан, поскольку они фотографировали самих себя, то ни какой ответственности и быть не может.
Ну а если у них в руках находился предмет, как указан внизу на этом рисунке в руках у натуриста, в виде дубины, подпадающий под все признаки ниже описываемых предметов оружие, и существовала угроза его применения в отношении общества, то эти действия могут быть расценены и квалифицированы статьёй 213 УК РФ, как хулиганство.
Хулиганство является достаточно распространенным явлением, существенно нарушающим общественный порядок и интересы граждан. Ответственность за хулиганство предусмотрена в двух видах: административная - за мелкое хулиганство ст. 20.1 КоАП РФ, о чем я уже вам ответил выше, и уголовная по статье 213 УК РФ.
Объективная сторона хулиганства по статье 213 УК РФ выражается в действиях, грубо нарушающих общественный порядок и правила поведения людей в общественных местах.
Грубым нарушением общественного порядка следует считать действия, причинившие существенный вред интересам граждан, общества или государства, например срыв какого-либо общественного, культурного мероприятия, нарушение работы транспорта, нарушение покоя граждан.
Под применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, следует понимать угрозы в адрес людей демонстрацией оружия, стрельбу в общественном месте, причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью и без таковых.
Оружием являются как предметы, специально предназначенные для поражения живой цели см. (ст. 222 УК РФ), так и предметы, используемые в качестве оружия, - это любые предметы, которыми можно причинить телесные повреждения. Такими предметами могут быть орудия хозяйственного, производственного или спортивного назначения (топоры, кухонные ножи, молотки, отвертки, бейсбольные или городошные биты, велосипедные цепи и т.п..(это примерный перечень)
А почему утренняя эрекция сына вас так цепляет, может у вас самой не изжит эдипов комплекс или может просто не хватает секса?
Для подростка эрекция это норма, замечайте её на здоровье и радуйтесь что со здоровьем сына всё в порядке!
Есть такое понятие как традиция и привитые с детства моральные нормы. Если всю жизнь мать голая укрывает сына, то он будет воспринимать это естественно.
Если мать всегда говорила что голым быть стыдно или аморально, а потом вдруг ходит голой, это может вызвать психологическую травму у ребёнка, взбудоражить его воображение и т.п.
Возможно сын (первый раз скорее всего случайно) расскажет об этом другу или в школе или ещё где и над этим фактом будут смеяться, чтобы избежать такой ситуации нужно вовремя объяснить ребёнку что есть моральные нормы, когда они хороши, а когда плохи.
В любом случае повзрослев ему придётся сделать свой собственный выбор.
У меня ещё очень маленькая дочь, честно говоря не знаю как пойдёт дальше, но я не собираюсь прятаться от неё или наоборот специально что то показывать акцентируя внимания на любой из частей тела - это глупо, зачем создавать ребёнку комплексы чтобы он их героически преодолевал повзрослев?
С моими родителями моральные установки не позволяли им быть при мне голыми, или мне при них, но это не значит что не создавалось в жизни таких ситуаций когда я их видел голышом, думаю такое было у всех.
Как известно прикрытое возбуждает (в том числе фантазию) больше открытого, так что делайте свои выводы.
P.S. Я не поклонник нудизма, никогда не загорал на нудистском пляже, просто не предоставлялась возможность, но не вижу в этом ничего плохого.
Это сообщение отредактировал Ero.tic - 16-04-2010 - 12:46
| QUOTE (Vova_Ivanov12 @ 16.04.2010 - время: 15:31) |
| Да тема задела за живое... И Лену и остальных. А про возбуждение сына или мокрые трусы от спермы... |
Что жы все мое имя трепете? За живое тема не задела это уж точно. Просто думалось, что здесь собрались умные люди обсудить проблему, кому как нравится. А кроме нападок и детского лепета ничего не увидела.
Вы постоянно подменяете понятия. Даже в этом идиотском примере с баней. Тут даже вопроса нет, ибо бани (во всяком случае общественные) разделены по половому признаку. Кроме того вы постоянно путаете местами взрослых и детей: то что женщина одетой, моет своего пятилетнего сына или то что она выносит горшок после трехлетнего мальчика и даже подтирает ему попку это норма, а вот если голая женщина моет своего пятнадцатилетнего сына или голый папа вывалив свое хозяйство валяется на диване перед четырнадцатилетней дочерью - это извращение. Таково мое ИМХО, и как бы вы тут не изгалялись ничего доказать мне не сможете. Даже в процитированном примере, kissnoy пишет не о голом сыне, а о голой матери возле сына, но видимо вы видите только то, что хотите видеть, а мнения других отличные от ваших считаете ошибочными. Я не ханжа и за свою жизнь навидалась всякого, меня никаким членом не удивишь, таковы издержки профессии, нейтрально отношусь к нудистам (к ним не лезу, но и не участвую), люблю групповой секс, не ношу дома нижнего белья (так уж мне нравится), но вот раздеться перед ребенком просто потому что мне так удобнее - увольте!, а тем более на собственных половых органах проводить с ним лекцию об особенностях строения мужских и женских гениталий и их предназначении (как тут некоторые предлагали)... Должны же быть границы разумного!!!!
Пока вижу только 10 страниц со словами "голым - это хорошо, попробуй и понравится", и больше НИ-ЧЕ-ГО! Скучно стало и не интересно!
А вот моя теща до сих пор перед всеми в растянутом и застираном белье щеголяет и просит сыновей бюстгалтер застегнуть...... Бееееееееее...
А вы до какого возраста нудить собираетесь?
| QUOTE (Lena _3 @ 16.04.2010 - время: 18:09) |
| Вы постоянно подменяете понятия. Даже в этом идиотском примере с баней. |
Ещё забыла про душ в шубе
Левит
Глава 18.
1И сказал Господь Моисею, говоря: 2объяви сынам Израилевым и скажи им: Я Господь, Бог ваш.
3По делам земли Египетской, в которой вы жили, не поступайте, и по делам земли Ханаанской, в которую Я веду вас, не поступайте, и по установлениям их не ходите:
4Мои законы исполняйте и Мои постановления соблюдайте, поступая по ним. Я Господь, Бог ваш.
5Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив. Я Господь [Бог ваш].
6Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы открыть наготу. Я Господь.
7Наготы отца твоего и наготы матери твоей не открывай: она мать твоя, не открывай наготы ее.
8Наготы жены отца твоего не открывай: это нагота отца твоего.
9Наготы сестры твоей, дочери отца твоего или дочери матери твоей, родившейся в доме или вне дома, не открывай наготы их.
10Наготы дочери сына твоего или дочери дочери твоей, не открывай наготы их, ибо они твоя нагота.
11Наготы дочери жены отца твоего, родившейся от отца твоего, она сестра твоя [по отцу], не открывай наготы ее.
12Наготы сестры отца твоего не открывай, она единокровная отцу твоему.
13Наготы сестры матери твоей не открывай, ибо она единокровная матери твоей.
14Наготы брата отца твоего не открывай и к жене его не приближайся: она тетка твоя.
15Наготы невестки твоей не открывай: она жена сына твоего, не открывай наготы ее.
16Наготы жены брата твоего не открывай, это нагота брата твоего.
17Наготы жены и дочери ее не открывай; дочери сына ее и дочери дочери ее не бери, чтоб открыть наготу их, они единокровные ее; это беззаконие.
| QUOTE (Lena _3 @ 16.04.2010 - время: 18:09) |
| Да тема задела за живое... вот если голая женщина моет своего пятнадцатилетнего сына или голый папа вывалив свое хозяйство валяется на диване перед четырнадцатилетней дочерью ....- ....но вот раздеться перед ребенком просто потому что мне так удобнее - увольте!, а тем более на собственных половых органах проводить с ним лекцию об особенностях строения мужских и женских гениталий и их предназначении (как тут некоторые предлагали)... ...Пока вижу только 10 страниц со словами "голым - это хорошо, попробуй и понравится", и больше НИ-ЧЕ-ГО! Скучно стало и не интересно! |
Лена, а вы попробуйте НЕ ЗАМЕЧАТЬ половых органов у своего сына да и вообще у родных и близких - и все в ВАШЕЙ голове встанет на место.
Заметьте, это ВЫ меняете понятия: тут никто не говорил, что голым ходить ХОРОШО. Здесь говорили что НРАВИТСЯ так ходить. А это совсем не одно и то же.
Вам нравится одетой, кому-то - раздетым, но почему именно ВЫ взяли себе право определять, что хорошо, а что плохо?
Плюс все забыли о росте (размерах) детей, мы , взрослые, обычно не обращаем внимания на гениталии, потому что видим, в первую очередь, то ,что на уровне глаз. Вот и представте что целый день будет видеть двухлетний ребенок на уровне своих глаз. Плюс, многие дети любят подбежать, прижаться, уткнуться в ноги, спрятать лицо в коленках (от страха, например), и куда они будут его прятаться у голых родителей, в шевелюру зарываться маме (ну иль не в шевелюру)? а если папа журнал посмотрел эротический- глаз вышибать?
Пожалейте детей, иначе они могут вам отомстить когда выростут, а вы сгорбитесь. НЕ ровен час и ваш глаз, на- старости лет, постродает.
Я не говорю что нужно наложить табу и прятаться, но и специально выставлять напоказ не нужно и тем более ходить по квартире голышом.
| QUOTE (Lena _3 @ 16.04.2010 - время: 18:09) | ||
Что жы все мое имя трепете? За живое тема не задела это уж точно. Просто думалось, что здесь собрались умные люди обсудить проблему, кому как нравится. А кроме нападок и детского лепета ничего не увидела. Вы постоянно подменяете понятия. Даже в этом идиотском примере с баней. Тут даже вопроса нет, ибо бани (во всяком случае общественные) разделены по половому признаку. Кроме того вы постоянно путаете местами взрослых и детей: то что женщина одетой, моет своего пятилетнего сына или то что она выносит горшок после трехлетнего мальчика и даже подтирает ему попку это норма, а вот если голая женщина моет своего пятнадцатилетнего сына или голый папа вывалив свое хозяйство валяется на диване перед четырнадцатилетней дочерью - это извращение. Таково мое ИМХО, и как бы вы тут не изгалялись ничего доказать мне не сможете. Даже в процитированном примере, kissnoy пишет не о голом сыне, а о голой матери возле сына, но видимо вы видите только то, что хотите видеть, а мнения других отличные от ваших считаете ошибочными. Я не ханжа и за свою жизнь навидалась всякого, меня никаким членом не удивишь, таковы издержки профессии, нейтрально отношусь к нудистам (к ним не лезу, но и не участвую), люблю групповой секс, не ношу дома нижнего белья (так уж мне нравится), но вот раздеться перед ребенком просто потому что мне так удобнее - увольте!, а тем более на собственных половых органах проводить с ним лекцию об особенностях строения мужских и женских гениталий и их предназначении (как тут некоторые предлагали)... Должны же быть границы разумного!!!! Пока вижу только 10 страниц со словами "голым - это хорошо, попробуй и понравится", и больше НИ-ЧЕ-ГО! Скучно стало и не интересно! |
а я то думал тебе правда глаза режит. я тебе и просто писал и с фактами а теперь и целые статейки скидываю. но хоть одного добился. Я НЕЛЕЗУ К НУДИСТАМ И ОТНАШУСЬ НЕЙТРАЛЬНО. это ваши слова. надеюсь статейку на 9 страничке прочли. так вот вам дальше нелезте и занимайтесь своей групповухойвас неосудят. но и в семьях нудистов подростковая ЭРЕКЦИЯ это дело решаемо весьма легко и без натяга на себя лишних шмоток(и в трусах виднао и у девочек и у мальчиков). доверие обсуждение и семья вот чего вы лешины и мне вас жаль невзирая на ваши откравения. за откравение спасибо.
| QUOTE (я и жена @ 17.04.2010 - время: 02:09) | ||
а у меня в школе чел так до 11 в сортире в спорт зале периодивался,чего он там прятал незнаю ,но натерпелся парень ог-го. нормальный парень. но из-за этого с ним и девчёнки держали дистанцию. как по команде только в спорт зал он в сартир периодеватся. вот вам и воспитание. кстате чел досих пор нежинат была девушка родила от него и через пару месяцев кинула его. |
QUOTE=Dev_de_Mago,16.04.2010 - время: 19:14] Я думаю, в школу после сада дети уже идут хорошо подготовленными в плане понимания различия между полами. Вспоминаю какой-то голивудский фильм - пацан лет 14 в компанию пришел, типа возьмите меня с собой играть, те говорят - нет у тебя мамаша голышом по дому ходит. Это я к тому что между подросками, у кого мама с папой не нудят и "продвинутыми" подростками антагонизм возникает. И последние скорее всего станут изгоями в своей подростковой среде. Или школы нужно поделить на "продвинутые" и "не продвинутые". [/QUOTE]
а у меня в школе чел так до 11 в сортире в спорт зале периодивался,чего он там прятал незнаю ,но натерпелся парень ог-го. нормальный парень. но из-за этого с ним и девчёнки держали дистанцию. как по команде только в спорт зал он в сартир периодеватся. вот вам и воспитание. кстате чел досих пор нежинат была девушка родила от него и через пару месяцев кинула его. ТАК ЧТО И БУДЕТЕ МУСОЛИТЬ ,А ЧТО ВАМ ОПИСАНО В СТАТЬЕ ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДИРАЦИИ. ЧТО ВСЕ ОПАНЕНТЫ УМОЛКЛИ.?
| QUOTE (я и жена @ 17.04.2010 - время: 02:14) |
| QUOTE=Dev_de_Mago,16.04.2010 - время: 19:14] Я думаю, в школу после сада дети уже идут хорошо подготовленными в плане понимания различия между полами. [/QUOTE] а у меня в школе чел так до 11 в сортире в спорт зале периодивался,чего он там прятал незнаю ,но натерпелся парень ог-го. нормальный парень. но из-за этого с ним и девчёнки держали дистанцию. как по команде только в спорт зал он в сартир периодеватся. вот вам и воспитание. кстате чел досих пор нежинат была девушка родила от него и через пару месяцев кинула его. ТАК ЧТО И БУДЕТЕ МУСОЛИТЬ ,А ЧТО ВАМ ОПИСАНО В СТАТЬЕ ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДИРАЦИИ. ЧТО ВСЕ ОПАНЕНТЫ УМОЛКЛИ.? |
А ты же писал, что тебя выгнали из школы что-то в классе 4-5... Несостыковочка!!!
| QUOTE (Dev_de_Mago @ 17.04.2010 - время: 10:44) |
| А ты же писал, что тебя выгнали из школы что-то в классе 4-5... Несостыковочка!!! |
К сожалению, я не видел подобного откровения про школу, иначе не тратил бы своё время на чтение малограмотных "виршей" этого оголтелого персонажа...))
Это сообщение отредактировал Mazda6 - 17-04-2010 - 12:34
| QUOTE (Ипатий @ 16.04.2010 - время: 22:05) |
| Лена, а вы попробуйте НЕ ЗАМЕЧАТЬ половых органов у своего сына да и вообще у родных и близких - и все в ВАШЕЙ голове встанет на место. |
Как мне все это уже надоело. Вы ЧТО СОВСЕМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ или ПРИКИДЫВАЕТЕСЬ? Я же говорила, что за свою жизнь насмотрелась половых органов выше крыши и они для меня не являются возбуждающим фактором. Так что в моей голове все на месте. А вот вы ответьте на вопрос: Как объяснить сыну, что он должен НЕ ЗАМЕЧЕТЬ МОИ ПОЛОВЫЕ ОРГАНЫ?
| QUOTE |
| Заметьте, это ВЫ меняете понятия: тут никто не говорил, что голым ходить ХОРОШО. Здесь говорили что НРАВИТСЯ так ходить. А это совсем не одно и то же. |
А в чем же разница? Просветите пжлста!
"Нравится" - это эгоизм высшей формы. Мне нравится, а на остальных плевать.
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 17-04-2010 - 18:25
| QUOTE (Lena _3 @ 17.04.2010 - время: 02:09) |
| ...голый папа вывалив свое хозяйство валяется на диване перед четырнадцатилетней дочерью - это извращение... |
Оп! А не вы ли парой-тройкой страниц раннее уверяли всех вокруг, что ни кого не оскорбляете? Говорить, что то, что делает человек - извращение, равносильно что сказать "ты извращенец"! И с чьей стороны нападки после этого?... А какой красочный акцент на ХОЗЯЙСТВО... Великолепно! Но напоминает советскую противобуржуазную агитацию!...
| QUOTE |
| Я не ханжа |
- Ну что ты, дорогая, я же не напиваюсь!
- Это не важно! Алкоголизм так и начинается...
- Ты что, хочешь сказать, что я становлюсь алкоголиком?!
- Ну... Вобщем... Ты можешь им стать...
- Ради всего святого, не беспокойся! Я - не алкоголик! А если бы я стал алкоголиком - я бы обязательно это признал!..."
Все верно! Вы не ханжа...
| QUOTE |
| ...Скучно стало и не интересно!... |
| QUOTE |
| Ветхий Завет Левит Глава 18.... |
| QUOTE |
| ...а вы попробуйте НЕ ЗАМЕЧАТЬ половых органов у своего сына да и вообще у родных и близких... |
| QUOTE |
| ...телипающий своим хозяйством, не вызявает приятных эмоций.... |
И на последок:
| QUOTE |
| ...Как мне все это уже надоело... |
| QUOTE (я и жена @ 17.04.2010 - время: 13:42) |
| О ДА ТУТ сплошные ОСКАРБЛЕНИЯ . странно все орут если нудист оскарбит ког-то. а вот текстильщикам можно. ау МОДЕРАТОРЫ. |
Послушайте, Вы уже просто смешны в своей оголтелости, а ещё больше в своей неспособности корректно выразить мысль, не говоря уже о Вашем неуважении к оппонентам, выраженном в Вашей грамматике (действительно на уровне 4-5 класса) и неумении расставить знаки препинания.
Я уже приводил пример про х/ф "Бакенбарды", если сложно проассоциировать себя с "Пушкинистами" из этого фильма, то напомню ссору Лилипутов и Блефусканцев из-за того, с какой стороны следует разбивать яйцо.
Ну зачем делить на нудистов и каких-то "текстильщиков"? Речь же не об этом... Нравится Вам называть себя нудистом - хорошо, нравится считать себя по этой причине особенным - очень хорошо, предпочитаете пребывать дома в обнажённом состоянии - отлично! Но... Но в этой теме затронут вопрос этичности пребывания обнажённых родителей при половозрелых детях дома.
На мой взгляд, вопрос совсем не однозначный... и по меньшей мере я бы спросил 13-ти, 14-ти летнего ребёнка - а как он собственно относится к ПОСТОЯННОЙ наготе своих родителей? К слову, это не всегда и красиво...
И к вопросу о половых органах... У нас была знакомая пара, где отец предпочитал находиться дома в первозданном виде. У них дочь... Деевочка всю свою жизнь видела отца голышом, но вот где-то в 12 она неожиданно для него самого спросила: "Пап, а что ты всё время яйца свои трогаешь?" :) И знаете что - с тех пор он перестал ходить обнажённым дома.
Это сообщение отредактировал Mazda6 - 17-04-2010 - 22:17
| QUOTE (Stop_Fact @ 17.04.2010 - время: 19:45) | ||
Оп! А не вы ли парой-тройкой страниц раннее уверяли всех вокруг, что ни кого не оскорбляете? Говорить, что то, что делает человек - извращение, равносильно что сказать "ты извращенец"! И с чьей стороны нападки после этого?... А какой красочный акцент на ХОЗЯЙСТВО... |
А в чем здесь оскорбление? Вам даже статьи УК РФ приводили, где четко прописаны все термины. Хотелось бы знать как это по-вашему называется?
| QUOTE |
| Просто кто-то решил, что некоторые части тела надо прятать!!! (НЕ ТРОГАТЬ БИБЛИЮ!!! Я СЕЙЧАС НЕ ОБ ЭТОМ!!!) |
Вот интересно! И кто этот дебил (если библию не трогать) и как же основная масса населения Земли с ним согласилась????? Жаль что с вами не посоветовались!
| QUOTE |
| Лена, а скажите, не сочтите за бестактность, вас кто-то заставляет в эту тему возвращаться? Или может у вас обет какой-то? |
А вы что боитесь меня как противника вашей "красивой сказки"? Почему вы позволяете себе указывать кому-либо, куда возвращаться, а куда нет?
И напоследок ответа на вопрос я так и не услышала. Повторю для особо одаренных: Как объяснить сыну, что ОН ДОЛЖЕН НЕ ЗАМЕЧЕТЬ МОИ ПОЛОВЫЕ ОРГАНЫ?
Пока только одно бла-бла-бла не имеющее отношения к теме.
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 17-04-2010 - 23:31
| QUOTE (я и жена @ 17.04.2010 - время: 13:42) |
| О ДА ТУТ сплошные ОСКАРБЛЕНИЯ . странно все орут если нудист оскарбит ког-то. а вот текстильщикам можно. ау МОДЕРАТОРЫ. |
А что это мы сразу о модераторах вспомнили?
А почему Вы Здесь не позвали модератора, чтоб Ваш пыл осадил?
На поставленный вами вопрос ответ есть! И весьма понятный, но он вам не нужен. И вы, и я, и, уверен, остальные это понимают. Может достаточно ломать комедию? Не обязательно быть знатоком психологии, чтобы понять, что прибывать при детях голышом вы ни за что не станете! Поэтому, вспоминая ваши посты, становится ясно, что вы задаете вопрос, в опрометчивом ответе на который, вы намерены снова найти за что зацепиться, и по новой - "пошло-поехало"...
Но если, все же, (во что я не верю, но допускаю) я ошибаюсь, и вы действительно по какой-то причине желаете узнать КАК же объяснить ребенку то-то и то-то, то загляните в первый том. Там все прекрасно описано, и даже не единожды. Просто возьмите, и не предвзято почитайте.. Узнаете много интересного! После вашего вопроса остается только задуматься... Как же вы вообще разговариваете со своими детьми... Но это - вопрос не совсем из этой темы.
Лично я на ваш вопрос отвечать не намерен. Причина описана несколькими строками выше.
Что до "красивой сказки", то вы не тот человек, который способен внушить мне страх, не обольщайтесь. Ни какой красивой сказки нет, и быть не может. Прочтите тот пост внимательнее! Я не указывал кому и куда возвращаться. Меня лишь удивляет ваша непоследовательность. Вы пишите, что вам это все надоело, что вас все тут задергали, но снова и снова заходите, и продолжаете юродствовать. Если мне надоело доказывать что-то людям, которые слышат только себя, то я не стараюсь откусатся от каждой реплики. Более того, если бы мне надоело (что, кстати, не за горами, благодаря вам и вашим соратникам), я бы наплевал и не сувался больше туда, где мне надоело... Извините, но это смахивает на мазохизм...
Это сообщение отредактировал Stop_Fact - 18-04-2010 - 15:52
Доказано, что отмена антипорнографических законов резко снижает (на 85% ) количество преступлений на сескпочве, но затем в разы снижает и спрос на порнопродукцию – косвенное доказательство снижения сексуальной напряжённости при созерцании обнажённого тела.
В Германии (наиболее «нудистской» стране Европы – нудпляжи, общие семейные бани, бассейны для семейного нудотдыха и т.д.) наблюдается планомерное падение числа преступлений против детей на сексуальной почве Если в 1999 году зафиксировано 15 279, то в 2007 году - 12 772 случая. При этом не отмечено случаев сексуальных преступлений среди нудистов вообще и семейных в частности. И это при том, что немцы считаются заправскими «стукачами» и исповедуют принцип : «Ордунг Юбер Алес» (закон прежде всего).
В свете скандалов с частыми случаями педофилии среди священнослужителей в Западной Европе (они явно не принадлежат к нудистам и обнажённых тел там вообщее не видят) было бы мудро со стороны Ватикана перепрофилировать наиболее «пропедофиленые» монастыри в базы семейного натуротдыха – меньше будет греха на земле.
В Киеве пару лет назад была выставка народного творчества индейцев Перу. Там среди прочего выставлялись их традиционные глиняные детские свистульки и игрушки, изображающие сцены половой жизни местных индейцев – какой скандал был! А ведь эти индейцы практически вымерли отнюдь не от педофилии и растления малолетних, а как раз от действий католических священников вкупе с конкистадорами – не наводит ли на размышления?
По поводу Библии – вы уверены в правильности перевода и трактовки текстов Ветхого Завета? Ещё в Древнем Египте имелась привычка переписывать восковые таблички со скрижалями истории. А в 500-м г.н.э. пятый (если не ошибаюсь) Вселенский собор в Константинополе предаёт анафеме христиан-гностиков и подвергает цензуре, люстрации и сожжению большое количество церковных писаний. До крещения Руси остаётся около 500 лет, а тексты уже изменены…
Нынешнее нагнетании истерии с педофилией кому-то очень на руку, а кроме того как раз может спровоцировать людей с пограничным состоянием психики на совершение этих преступлений. Прошу заметить, что ни один маньяк-педофил не практиковал нудизм вообще. А многие из них характеризовались как "хорошие семьянины и отцы", не допускавшие «обнажёнки» дома.
| QUOTE (Dev_de_Mago @ 17.04.2010 - время: 19:59) |
| Во-преки всем законам, наставлениям библии, нравственным аспектам, здравому смыслу Вы как нудили так и будете нудить, трясти передд глазами детей свои висюны. Ради бога, только не призывайте других опускаться до Вашего уровня. |
Товарищ, еще одно подобное высказывание в адрес участников форума, и я Вас накажу супербаном.
При чем надолго.
| QUOTE (Stop_Fact @ 18.04.2010 - время: 15:51) |
| На поставленный вами вопрос ответ есть! И весьма понятный, но он вам не нужен. И вы, и я, и, уверен, остальные это понимают. |
Имено так. Из-за этой бесконечно езды по кругу интересная тема превратилась в срач неистовой поборницы групповухи и морализма с людьми, которые в сотый-двухсотый раз пытаются растолковать давно понятные вещи.
...Кстати, ненависть к обнажённому телу и страх перед обнажением - это психическое расстройство имеющее название "гимнофобия" и относящееся к параноидальным психопатиям. Ничего личного - просто справка.
| QUOTE (Stop_Fact @ 18.04.2010 - время: 15:51) |
| Лена, про оскорбления я уже писал и объяснял, читайте тему, повторяться нет ни какого желания. |
Никто так и не ответил на конкретный вопрос. Одни словоблудие и обвинения в непоследовательности. Кроме того, понижение моей репутации расцениваю как попытку изгнать меня из темы, высказывания в которой кое-кому очень не нравятся, так как других аргументов нет. Мне просто смешно в таком случае
А вас это бесит, и от бессильной злобы вы пытаетесь оскорбить или снизить репутацию, разве это может быть аргументом?!Скучно мне потому что диалога не получается, ваши ответы напоминают принцип (как я уже говорила раньше) - "сам дурак". Никаких доводов, а только цепляние к словам и переход на личности. Вот в чем скука!
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 18-04-2010 - 22:20
Очень странно, на мой взгляд, некоторые рассуждают... типо нудизм - это, как присяга на верность Родине ) Один раз дал - держи слово. ) На самом деле, в жизни всё сложнее и одновременно проще. Что касается детей, опять же... как-то ни кто не вспомнил, что ребёнок - это прежде всего человек и личность. Со своими, чисто индивидуальными характером, привычками, да и просто настроением. Это вовсе не абстрактный предмет, приказали - разделся, нет - оделся )
Лично я, знаю только одну такую натур. семью ) мои очень хорошие и очень старые друзья. Два Дока )) - оба медики и оба поклонники натуризма и вообще здорового образа жизни. ) Две девочки, про возраст точно не скажу, просто не знаю, старшей лет 12 наверное. С рождения у них так принято, хотите быть дома раздетыми - нет проблем, а хотите - можно и одетыми. Понятно, что ребятишки с детсва в основном всегда дома голенькие, родители - не всегда. Вроде бы такая идилия, но... всегда всей семьёй отдыхали на нуд.пляже и вдруг... старшая стала стесняться. Сперва под разными предлогами отказывалась идти, а потом заявила, что не будет ходить голой "как дура" ))
И родители поступили очень... мудро. Сделали вид, что так и должно быть. Потихоньку, что бы дочка не слышала попросили всех друзей "вы только над ней не смейтесь" Мама, конечно провела с ней какие-то свои, женские беседы о том, что не стоит стеснятся округлившихся форм ) что это нормально и т.п.
А Док только руками разводил - взрослеет доча.
А на пляже... ну, все конечно немножко подтрунивали ) но так? не обидно )
Мол, Галка, у тебя такой красивый новый купальник. Тебе очень идёт. ) Ну и... девушка конечно ещё несколько раз походила в купальнике, для форсу, "я жеж взрослая и всё решаю сама.")
А потом ей просто надоело - ни комфотно чувствовать себя одетым среди голых. А может быть просто какой-то периуд прошёл... как знать. Главное, отношение родителей и всех окружающих. А если бы стали настаивать, ты ж нудистка - значит будь? )
И ещё маленький пример, чуть из другой области. Как я уже сказал, друзья -поклонники - ЗОЖ, а я вот ни могу обходиться долго без никатина. ) Плох, канеш, но... И когда я бываю у них в гостях, разумеется я придерживаюсь обычаев этой семьи.
Так они сами говоряд "Влад, ну ни мучайся -выйди на лоджию, покури ) У тебя на лице написанно, что все мысли, как бы слинять побыстрее и добраться до любимой "соски" ))"
И это очень приятно... Мы можем по разному смотреть на некоторые вещи, но это ни чуть не мешает нам оставаться друзьями и уважать маленькие слабости друг друга. )
Эт я к тому, что нужно уметь вести беседу........
| QUOTE (Vlad AKA Black @ 19.04.2010 - время: 00:52) |
| Эт я к тому, что нужно уметь вести беседу........ |
анельзя было с этой фразы начать?
а то, вроде как начал сначала, дочитал до конца и дурак? не дурак?
(да шутка))))
| QUOTE (Lena _3 @ 18.04.2010 - время: 22:17) |
| Никто так и не ответил на конкретный вопрос. |
Леночка, повторите вопрос, если не трудно))
| QUOTE (ALOISIO @ 19.04.2010 - время: 01:29) | ||
анельзя было с этой фразы начать? а то, вроде как начал сначала, дочитал до конца и дурак? не дурак? (да шутка)))) |
Штирлиц знал -запоминается, последняя фраза(с)
Давайте еще какую-нибудь художественную литературу процитируем.
А как до библии жили? В древней греции народ-то не знал, что обнаженными ходить неприлично и всякие статуи ваяли.
| QUOTE (verter2008 @ 19.04.2010 - время: 08:16) |
| Ну, вот уже и библию приплели. Это однозначно не аргумент. Давайте еще какую-нибудь художественную литературу процитируем. А как до библии жили? В древней греции народ-то не знал, что обнаженными ходить неприлично и всякие статуи ваяли. |
Как раз в Древней Греции, в этот период, существовал культ педофилов и гомосексуалистов. У греков была распространена мужская проституция. Некоторые ее представители ублажали женщин, но значительное большинство все же удовлетворяло сексуальные потребности мужчин.
К мужской допускались лишь молодые юноши. Самыми аппетитными считались юнцы, достигшие половой зрелости, но еще не имевшие растительность на лице. Секс именно с такими мальчиками считался показателем хорошего тона в Греции
А до библии люди и на ветках жили, есесно без одежды, а еду палками добывали и на мамонтов кричали.
| QUOTE (Vlad AKA Black @ 19.04.2010 - время: 00:52) |
| Ну и... девушка конечно ещё несколько раз походила в купальнике, для форсу, "я жеж взрослая и всё решаю сама.") А потом ей просто надоело - ни комфотно чувствовать себя одетым среди голых. |
Это по принципу: "вода камень точит", "с волками жить по-волчьи выть"
| QUOTE (ALOISIO @ 19.04.2010 - время: 02:30) |
| Леночка, повторите вопрос, если не трудно)) |
Да, конечно, не трудно.
Состоялся следующий диалог:
Я:
то что женщина одетой, моет своего пятилетнего сына или то что она выносит горшок после трехлетнего мальчика и даже подтирает ему попку это норма, а вот если голая женщина моет своего пятнадцатилетнего сына или голый папа вывалив свое хозяйство валяется на диване перед четырнадцатилетней дочерью - это извращение. Я не ханжа и за свою жизнь навидалась всякого, меня никаким членом не удивишь, таковы издержки профессии, но вот раздеться перед ребенком просто потому что мне так удобнее - увольте!
Ипатий:
| QUOTE |
| а вы попробуйте НЕ ЗАМЕЧАТЬ половых органов у своего сына да и вообще у родных и близких |
Я:
Я же говорила, что за свою жизнь насмотрелась половых органов выше крыши и они для меня не являются возбуждающим фактором. Так что в моей голове все на месте. А вот вы ответьте на вопрос: Как объяснить сыну-подростку, что он должен НЕ ЗАМЕЧЕТЬ МОИ ПОЛОВЫЕ ОРГАНЫ?
Вот собственно и весь вопрос.
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 20-04-2010 - 09:10