| Ero.tic | ||||||||
То что мать моет своего пятнадцатилетнего сына немного странно одета она или нет. Некоторые расценят это как извращение и если мать одета, а вообще это вполне вариации нормы.
А вы не думали что ваш сын знает что вы по дому без трусов ходите и групповым сексом занимаетесь? Или вы дома без трусов, но в штанах? Вы ему объясняли что это нормально с детства?
Я вам отвечал уже на этот вопрос: С детства не навязывать таких норм. И главный признак того что с головой таки не всё в порядке то что человек себя считает полностью нормальным. P.S. Вы с удивительной избирательностью не замечаете конструктивных постов и реакций в ваш адрес. Это сообщение отредактировал Ero.tic - 20-04-2010 - 12:06 |
||||||||
| Питер | ||||||||
|
Да, оживленная беседа здесь получается, правда похоже на нашу украинскую политику все лидеры борятся за правду, а люди выживают сами по себе (в нашем случае дети остаются зависимыми от мнения родителей и растут не благодаря чему то а вопреки... ) Наверное многие сталкивались с ситуацией, когда в семье двое (или больше) детей и всех вроде воспитывают одинаково, и родители одни и те же, и условия жизни не сильно изменились, а вот дети ну просто "небо и земля" .... И в чем же тут дело? Всё же рассказывают одинаково, объясняют на похожих примерах, идентичные табу накладывают, поощряют за аналогичные проявления, но как не крути, а у них в головах всё устроено по разному... Безусловно, правила установленные в той или иной семье, в значительной степени определяют сознание формирующейся личности человека, однако есть ещё и общество в котором он находится вне дома и устои этого социума порой ещё в большей степени (на определенном этапе) формируют мировоззрение ребенка и порой незначительное, на ваш взгляд упущение, может удалить от вас ваше чадо, изменить ход восприятия тех или иных жизненных ситуаций, Ромеэ правильно сказал: "Ребенок в первую очередь личность", это мы взрослые, воспринимаем наших детей ничего не понимающим в жизни ребенком. Но мы, взрослые, в большей степени прагматичны логичны и свои поступки в состоянии объяснить (если мы психически здоровы), а дети они более интуитивно действуют, у них нет такого "без ценного" багажа накопленного опыта и знаний, набитых шишек и болезненных внутренних травм которые нас предостерегают "дуть на горячее", прежде чем жадно отхлебнуть - дети инстинктивны, они тянутся туда где им комфортно, где их мир - является частью того мира в котором они находятся, заметьте запретный плод сладок, "Вовочка, не кури! Нельзя!" Это прямой призыв к Вовочке пойти и попробовать то чего нельзя. Но и положить пачку сигарет на стол и сказать: "Попробуй!" - тоже не выход, вот здесь http://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=11581196 я говорил о некоторых вещах которые нами по разному воспринимаются, не буду повторятся, скажу лишь одно, Ребенку важно что бы Вы для него были авторитетом, тогда у вас вырастет нормальный человек, а в трусах Вы или без, это не важно важно что ребенок вас воспринимает самым важным человеком в жизни, а не соседского хулигана Петьку, который может и девочку ударить, и подрочить на задней парте во время урока, и училку послать на ... Подумайте сначала про это, а когда достигнете первого уровня взаимоотношений со своим ребенком - тогда вопрос о трусах для вас станет не актуальным.... |
||||||||
| Ero.tic | ||||||||
|
Полностью поддерживаю. Ребёнок личность и в 15 лет уже сам моется :) и решает что хорошо, а что плохо. Доверие в семье необходимо как воздух! Просто интересна логика: "Без трусов можно, а голой нельзя" тут уже двойная мораль получается... А где двойная мораль, там у подростка протест. |
||||||||
| Vova_Ivanov12 | ||||||||
Я треплю? Посмотрите на то, сколько раз лично Вы обращались ко мне или со ссылками на мои сообщения... Можно еще раз лично Вам вопрос? Не подменяя понятия и не путая местами!!! Вы, можете АРГУМЕНТИРОВАНО, обьяснить почему плохо быть нудистом или почему плохо быть голым дома. Только давайте сразу дороворимся, не надо припутывать сюда детей, извращения (кстати, а что в Вашем понятии извращение?), педофилию и прочее. Один вопрос - один ответ. Это сообщение отредактировал Vova_Ivanov12 - 20-04-2010 - 13:42 |
||||||||
| Vova_Ivanov12 | ||||||||
У моего товарища родители были нудистами и по квартире голыми ходили, но это ни как не отразилось на его отношениях с соучениками в школе. Это личный опыт. Посмотрите на свою аву и скажите кого раньше испугаются дети, это просто замечание по сути. Без обид. Это сообщение отредактировал Vova_Ivanov12 - 20-04-2010 - 13:17 |
||||||||
| radiotik | ||||||||
|
Lena _3, простите, а что, собственно, Вы хотите доказать? Что ходить дома голышом - это плохо? Аргумент про детей уже обсосали со всех сторон, и он, несостоятелен.. Больше половины прикрываются именно им... Давайте оставим это в стороне.. Не аргумент это - а совковая реальность в купе с совковым мышлением.. Поддержу ALOISIO:
Правда, читал-читал, а вопроса что-то не увидел.. )) |
||||||||
| radiotik | ||||||||
хм.. оппоненты говорите? Кому оппонировать - вам? Так от вас и не прозвучало ничего, чему можно возразить.. одна вода, статейки из непонятных сайтов и ненависть к текстильщикам.. чему тут возражать.. Вы сначала определитесь, к кому относитесь вы - к нудистам или натуристам.. А уж потом стройте диалог и требуйте оппонентов.. )) |
||||||||
| Vova_Ivanov12 | ||||||||
|
Что бы уточнить вопросы касаемые темы, предлагаю их разбить на части: 1) дома голым - хорошо или плохо, 2) нудист - хорошо или плохо, 3) как онтосятся к голохождению окружающие знакомые - хорошо или плохо, 4) то же, но не знакомые - хорошо или плохо, 5) как обьяснить детям о нудизме и что надо обьснять, 6) а можно ли голым быть с детьми без сексуального подтекста (это навеяно опонентами, сам бы не догадался). Ну хотя бы на эти вопросы давайте дадим ответы. Это сообщение отредактировал Vova_Ivanov12 - 20-04-2010 - 13:47 |
||||||||
| radiotik | ||||||||
ИМХО, любое пояснение детям о том или ином увлечении их родителей - это влияние на психику. И как мы с Вами выше уже пришли к согласию, что был бы человек, а статью пришьют, то исключите из вопросов эти два - и будет всем счастье.. ))) |
||||||||
| Ero.tic | ||||||||
Может изменим вопрос на : Нужно ли объяснять детям свои увлечения? и Допустимо ли для вас обнажение перед своим ребёнком? |
||||||||
| radiotik | ||||||||
))) ну это уже скорее не в контексте данной темы.. )) Видите ли, любое упоминание детей в подобном смысле "объяснять" и "допустимо ли" может трактоваться по-разному.. И детский вопрос, лично я бы, все-таки, оставил в стороне.. В конце концов в каждой семье свои устои и моральные нормы.. А вот продолжая вопрос, заданный топикстартером, было бы интересно услышать не столько хорошо или плохо ходить дома голышом, сколько о том, как достичь согласия с партнером в плане "нестеснения".. )) ЗЫ. А хорошо или плохо ли ходить голышом дома глупо обсуждать на форуме ВиЭ.. )) Противники, как и по любой другой тематике на всем СН, были, есть и будут.. и будут приходить и учить уму-разуму.. лично я к этому отношусь спокойно, мало ли их есть и сколько еще будет.. )) |
||||||||
| Ero.tic | ||||||||
Конечно вы правы, детский вопрос у многих больная тема. Интересно личное мнение каждого на ВиЭ по данному вопросу и как распределятся приоритеты, но для блага форума возможно действительно лучше будет не трогать этой темы.
К счастью в нашей семье такой проблемы нет, все ходят как хотят, (по возможности максимально раздевшись) если это не оскорбляет родственников или гостей. Моя жена знает что мне нравится когда она голенькая или просто без нижнего белья, старается порадовать :) Очень надеюсь что не будем стесняться друг друга и ребёнка и дальше. |
||||||||
| Dev_de_Mago | ||||||||
Вот одна из реплик "нудистки": "Флирт, конечно, есть на любом пляже, но когда человек открыт, обнажен... многие мужчины это неправильно понимают, ну и начинают назойливо приставать, предлагать свои "услуги". ...И где-то лет в 40 я стала замечать, что я совершенно не реагирую на мужское обнаженное тело. Вот стоит он передо мной - друг, товарищ и брат... Но это нечто совершенно бесполое! В то же время я перестала вести себя как женщина, перестала чувствовать свою сексуальность... Я испугалась, для меня это стало проблемой. И я сказала: "Нет, я хочу, чтобы все люди были братья, но еще и мужчины и женщины" Это к вопросу - "что на свете хорошо, а что на свете плохо" Один из минусов нудизма - тенденция к отсутствию раличия людей по половому признаку. |
||||||||
| Stop_Fact | ||||||||
1 - Да, хорошо. Отбросив все остальное - это отдых тела! Это такой телесный комфорт, что привыкаешь к нему быстро, а другой комфорт перестает быть таковым... Имею ввиду только себя, не пытаясь выражать общественного мнения! 2 - Опять же - хорошо! Хотя бы потому, что нет ни чего плохого, т. е. вредного для здоровья, как телесного, так и духовного. 3 - По разному. Больше - с уверенностью, что мы знаем как нам жить лучше, и вообще - как жить, и как лучше. И ни один не намекнул на какого либо рода извращения. 4 - Удивленно - в первые мгновения, безразлично - в дальнейшем. 5 - Во первых - первые два пункта. Во вторых, простите, следующий... А если попытаться конкретизировать, то... Едва ли можно кому либо что либо посоветовать со словами "Это точно сработает!" Уверен здесь требуется индивидуальный подход. Прежде всего и самое надежное - заглянуть в самого себя, в свое сознание, и спросить самого себя о нудизме... Похоже на тафталогию, но предлагаю задуматься над сказанным! Я, в свое время, так и сделал! Спросил самого себя: "А что меня привлекает в нудизме?" и пересказал ответ своим дочерям. Вот и все! Пересказал как можно подробнее, поскольку бояться мне было не чего, ведь нудизм и секс в моем понятии живут каждый самостоятельно... И у меня не возникало даже опасения, что тема секса может просочиться в мой пересказ! 6 - Разумеется! Когда дети понимают, что родители не "трясут хозяйством" в целях его (хозяйства) демонстрации, а всего лишь, прибывают в том состоянии, в котором им комфортно и удобно. Когда им доступно изъяснено, что родители ни чем не отличаются от других родителей других детей, кроме отсутствия мешающей одежды. А так же, дети должны знать, что сексуальный подтекст совершенно исключен и абсолютно не допустим. Ответ - Да! Можно! Пожалуй мои ответы будут выглядеть так! ЗЫ Про шестой вопрос, я тоже как-то не задумывался... |
||||||||
| Dev_de_Mago | ||||||||
|
И вот еще цитата: "Петр, 30 лет, химик: Был один раз на нудистском пляже. Чуть не стал импотентом. Насмотрелся на этих пожилых толстых теток без одежды, думал, уже на женщину никогда не взгляну. Противно просто. Так что, я думаю, если уж устраивать нудистские пляжи, то вводить какие-то ограничения для людей с плохими фигурами. Не укладываешься в модельные параметры, будь добра загорать одетой! Почему другие должны смотреть на твое безобразие? Я и сам пожалел, что разделся. Выглядел как придурок, который полез купаться с пьяных глаз и забыл плавки надеть. Ведь нормальные люди в голом виде купаются, только если «допинга» хорошо примут. В общем, больше на нудистский пляж я ни ногой. " Ктому что постоянное созерцание голого тела противоположного пола ведет к асексуальности. Особенно мужской асексуальности т.к. оный "любит глазами". |
||||||||
| Stop_Fact | ||||||||
БАЙКИ!!! На собственном опыте убедился, что подобные рассказы - не более чем вымысел! При чем вымысел НЕ нудистов!!! Нудист знал бы, что на самом деле - все с точностью наоборот! |
||||||||
| Stop_Fact | ||||||||
Он точно - не нудист! А ходил туда на теток поглазеть... При чем здесь его рассказ!!! |
||||||||
| Dev_de_Mago | ||||||||
Нес свовсем согласен с предшественником. у Синельникова, цитирую: "по мнению психологов, эротику детям показывать ни в коем случае нельзя, так как это растормаживает раньше времени определенные центры в подсознании, к чему ни морально, ни физически ребенок еще не готов." это я к тому, что нежелательно детям видеть обнаженные тела взрослых, чтобы не нарушать нормальное/здоровое течении развития детского организма! Отсюда и запрет детям видеть обнаженных родителей, ходящий перед свои чадом, в надежде и в полной уверенности, что ОНО еще ничего не понимает! ВСЕ оно (чадо) уже понимает! Может только сказать еще не умеет, или не знает как правильно, но провоцировать детей на скорейшее взросление - ошибка!!! |
||||||||
| Dev_de_Mago | ||||||||
| Насколько положительно влияние натуризма на детей .... Дело в том, что с детства привыкнув к голому телу противоположного пола, человек в юности уже не испытывает того трепета узнавания, который знаком каждому. | ||||||||
| Ero.tic | ||||||||
Dev_de_Mago
Трепет узнавания возникает от чувств к любимой/любимому, от единения и разъединения одновременно, а не только от голого тела.
Тут как раз речи не было от эротике, голое тело не эротика если ребёнку не сказали и не дали понять что это эротика. Не нужно ребёнка затормаживать для начала, тогда растормаживание не принесёт вреда. |
||||||||
| ALOISIO | ||||||||
а почему он должен НЕ ЗАМЕЧАТЬ? он же замечает ваши глаза, руки, волосы... зачем нужно акцентировать внимание на половых органах, как на чем-то, что нужно не замечать? насколько я понимаю, в семьях натуристов вообще не стоит вопроса о половых органах. они настолько же естественны, как и органы обоняния, зрения и слуха... |
||||||||
| Dev_de_Mago | ||||||||
|
И вообще, если человек называет нудизм нудизмом - он болезненно заостряет внимание. Я иногда купаюсь в трусах,иногда без. Иногда я хожу босиком, иногда в шляпе, а бывает что и нет. Все это не требует каких-то названий. Нудизм - не плох сам по себе. Каждый человек - немного нудист. Плохо обострение внимания, плохо все то, что окружает нудизм.... Кучкование нудистов в одном месте - немного комично, все равно что создать клуб любителей ходить без носков... А кучкутся они каждый с разными целями и многие цели не совсем , так сказать, пушисты и безобидны... |
||||||||
| Ero.tic | ||||||||
|
А давайте тогда оградим ребёнка абсолютно от всего: Пусть не общается со сверстниками (от них он наслушается о сексе больше чем от вас), Пусть не смотрит телевизор (там все на сексе) Давайте не пустим его в школу, учиться будем дома (ой как там много соблазнов) Давайте скажем ему что вся жизнь это радость и любовь, смерти нет и т.п. (зачем рано взрослеть) И на сколько жизнеспособным будет психика ребёнка? Какой удар будет для него узнать правду? |
||||||||
| Dev_de_Mago | ||||||||
|
Количеством одежды на человеке определяется не только его отношение к холоду, но и его отношение к сексу. Валерий Салтыков (афоризмы) |
||||||||
| Dev_de_Mago | ||||||||
Насколько я понимаю большинство здесь за эволюционный путь, а отнюдь не за революционный. |
||||||||
| ALOISIO | ||||||||
а я не понимаю, зачем вообще эти вопросы задавать. есть мясо хорошо или плохо? каждый для себя решает сам. так и с нудизмом. что хорошо для одного, для другого будет плохо, и мы не сможем дать однозначные ответы на эти вопросы.
какая разница? это их личное дело, есть мясо или только овощи...
в нудистской семье полюбому придется объяснять, но объяснение должно быть исключительно корректным и не затрагивать право выбора ребенка. ребенок может быть против нудизма, и его мнение придется уважать.
можно. весь нудистский мировой опыт это подтверждает. |
||||||||
| Ero.tic | ||||||||
|
Думаю нудисты кучкуются по тому что в обществе мало терпимости к ним, хотят оградить себя от неадеквата общества, "праведного гнева". Сейчас на любом пляже можно найти несколько девушек загорающих "без верха", раньше о таком и подумать было нельзя, даже о мини бикини, не то что о полном оголении. Общество становится терпимее и это хорошая тенденция. Это сообщение отредактировал Ero.tic - 20-04-2010 - 16:06 |
||||||||
| Dev_de_Mago | ||||||||
|
Меня голые тела совсем не смущают. Если люди хотят раздеваться – это их право. Но дело в другом. Сколько раз твердили миру, что загорать топлес женщинам вредно. Зачем рисковать своим здоровьем? Лежать голой на солнцепеке и зарабатывать рак груди, а потом носиться по врачам, делать операции и страдать всю жизнь ради какого-то сомнительного удовольствия раздеться? Это по - поводу здоровья.... Да и не гигиенично это как-то: без трусов садиться на шезлонг, где до этого неизвестно кто сидел. То же мне, единение с природой! Если этой логике следовать, то не нужно и фрукты-овощи мыть! Земля на них – тоже кусочек природы, чего же его в рот-то не положить! Да и понос, которым вы потом страдать будете, – это же так естественно! |
||||||||
| ALOISIO | ||||||||
неправда, общество исключительно терпимо к нудизму. нудисты кучкуются потому что, во-первых, таки образом они не нарушают права других отдыхающих (видите, насколько корректны нудисты к другим мнениям) во-вторых, в целях безопасности (представьте себе одинокую голую девушку на текстильном пляже), в-третьих, для общения с себе подобными |
||||||||
| Dev_de_Mago | ||||||||
Ну есть еще в четвертых, пятых, шестых... О чем умалчивается и что не совсем бело и пушисто, а сексуально и развратно... |
||||||||
| igoq | ||||||||
не увидел я корректности в паре нудистов, которые налетели в этой теме на Лену, со своим, иным мнением. надеюсь, это редкое исключение |
||||||||
| Ero.tic | ||||||||
ALOISIO Не вижу между нами противоречий :) вот только если общество так терпимо, то почему тогда:
Конечно все эти пункты верны, общение тоже очень важно. В обществе действительно много терпимых, но далеко не все. Когда девушки загорают на текстильном пляже голыми, большинству нравится и если есть возмущенные, то обычно это женщины в возрасте. Если мужик голым купается на текстильном пляже, его могут очень хорошо погнать от туда :) (пару раз видел) igoq Люди бывают корректными или нет, вне зависимости от убеждений, тут многие бывают некорректны, возможно Лена тоже... Тем более что тут форум ВиЭ, мы ж не в монастырском форуме общаемся. Это сообщение отредактировал Ero.tic - 20-04-2010 - 16:24 |
||||||||
| Река | ||||||||
Как так? Хм... а я всегда думала, что семья это как раз муж, жена И дети. |
||||||||
| radiotik | ||||||||
Это Вы про какую пару? )))
Семья - это еще и дедушки с бабушками и куча родственников.. Однако относительно их почему-то вопрос не задается.. )) Да оставьте Вы уже эту тему.. )) Дети, дети... Это сообщение отредактировал radiotik - 20-04-2010 - 16:33 |
||||||||
| Dev_de_Mago | ||||||||
|
У женщин нудистов и мужчин разные мотивации. Потребность показывать себя обнаженной существует почти у всех женщин. У мужчин – нет; мужчины скорее застыдятся, раздеваясь пред другими. Но они любят смотреть на обнаженных женщин, а те любят показывать себя. Уж такими их создала природа. Женщины-нудисты, скорее Эксгибиционисты Мужчины , скорее Вуайеристы, приходят поглазеть. Это связано, буквально, со строением мозга. И у каждого проявляется в разной степени. У слабые мужчин это проявляется сильнее. Женщины часто используют этот недостаток мужчины чтобы властвовать над мужчинами, использовать их или мстить им. Это и не на нудистких пляжах проявляется . К тому же строение организма у женщин и мужчин разное. Одно предпологает , исключительно (максимум) эротизм, потому как все основное внутри, а на глазах - одни привлекательные формы, а другое сродни порнографии, т.к. все наруже, да и возбуждение , бывает, неконтролируемое. Вторым лучше в трусах, а то почти шокирующий вид. |